Сообщений в теме: 73

[TankiSD]

[dmitrij]

Так то есть факты, что УПА сотрудничали с фашистами. Была дивизия СС галичина. Так то Хатынь сожгли украинские полицаи

[Gelios]

На Украине 14 октября 2014 года прошёл парад ветеранов УПА

Почему тебя не возмущает происходящие в твоей стране?
 

Сообщение отредактировал Gelios: 08 July 2015 - 15:10

[PavelRyzhov]

dmitrij, А Советские войска перебили польское командование и польских военнопленных, "Катынью" у нас называют. 
Так-же есть бесспорные доказательство надругательств советскими войсками над абсолютно мирным населением Берлина, Праги и более маленьких городов.

Мало ли что наделали солдаты и командование в ту войну. Главное то, что она кончилась, а не тот, кто больше людей перебил. 
Вот нас с сербами братают, а их сербские четники были не менее кровавые и без башенные головорезы, чем, допустим, УПА. 

[PavelRyzhov]

Gelios,Да им плевать что у нас там. Для них это "единичные случаи" их больше волнует то, что сельский дурачек Иван из Галиции пошел в бандеровцы и под Донбассом принял Ислам, нежели то, что наши люди и без всякой бандеровщины могут принять Ислам на пустом месте.

Единость русского и украинского народа показывает то, что во всех своих бедах среднестатистический гражданин обвиняет соседа и врагов.
Убил человек целью семью, когда менты не смогли подъехать из-за совокупности позднего времени, хуевой дороги и лени - угадай кто виноват в России, а кто в Украине? 

Чиновнику из Омска зарплату подняли на 50 тысяч, а 50-ти пенсионеркам пенсию урезали на тысячу, но тут то и думать не надо, это Госдеп США поднимает зарплаты чиновникам...

Сообщение отредактировал PavelRyzhov: 08 July 2015 - 15:18

[Gelios]

PavelRyzhov, самое страшно еще впереди. Экономика РФ слишком сильно зависима от цены на нефть. Снятие санкций с Ирана станет для РФ адом.

[ffirin]

А Советские войска перебили польское командование и польских военнопленных, "Катынью" у нас называют.

Признать на официальном уровне событие как ужасную трагедию и ошибкой (даже при имеющейся альтернативной версией со странными фактами) и героизировать событие как борьбу против всех во имя чего-то немного разные вещи.

 

 

Так-же есть бесспорные доказательство надругательств советскими войсками над абсолютно мирным населением Берлина, Праги и более маленьких городов.

Можно ссылочку? Особенно там, где надругательство осталось безнаказанным.

 

самое страшно еще впереди. Экономика РФ слишком сильно зависима от цены на нефть. Снятие санкций с Ирана станет для РФ адом.

Ага, ага. Любую проблему в мире и в России форумные экономеческие "эксперты" объясняют ценами на нефть.

Кстати, как там дела со скидками на газ? Заставили агрессора снизить цену?

Сообщение отредактировал ffirin: 08 July 2015 - 15:44

[Gelios]

ffirin, нефть - основа российского экспорта.

[PavelRyzhov]

 

А Советские войска перебили польское командование и польских военнопленных, "Катынью" у нас называют.

Признать на официальном уровне событие как ужасную трагедию и ошибкой (даже при имеющейся альтернативной версией со странными фактами) и героизировать событие как борьбу против всех во имя чего-то немного разные вещи.

 

 

Так-же есть бесспорные доказательство надругательств советскими войсками над абсолютно мирным населением Берлина, Праги и более маленьких городов.

Можно ссылочку? Особенно там, где надругательство осталось безнаказанным.

 

 

 

самое страшно еще впереди. Экономика РФ слишком сильно зависима от цены на нефть. Снятие санкций с Ирана станет для РФ адом.

Ага, ага. Любую проблему в мире и в России форумные экономеческие "эксперты" объясняют ценами на нефть.

Кстати, как там дела со скидками на газ? Заставили агрессора снизить цену?

 

Почему я должен вас лицом тыкать в то, что секретом не является и отнекиваются от этих поступков только на территории бСССР.
Немцы с огромным стыдом живут и по сей день, они помнят свои преступления, у них не было эйфории победы и более 70-ти лет их лицом тыкали в их поступки. Нас же не тыкали, нам внушили, что мы победители и имели право мстить.  Имело право убивать пленных, убивать гражданское население.

Почитайте Габи Кёпп "Зачем я родилась девочкой?", почитайте Солженицина, конкретно те книги, в которых он упоминает о ВМВ.

Я не пытаюсь очернить СА, я пытаюсь донести то, что в каждой воюющей армии есть преступники, приспособленцы и прочие, это неотъемлемая черта войны.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Rape_during_the_occupation_of_Germany Как вариант почитать более нейтральную английскую статью в википедии, хотя да, википедия источник так себе. 




 

Gelios, А Фрицморген и Политрук говорят иначе!!

[ffirin]

что мы победители и имели право мстить. Имело право убивать пленных, убивать гражданское население.

 

 

я пытаюсь донести то, что в каждой воюющей армии есть преступники, приспособленцы и прочие, это неотъемлемая черта войны.

Удивительно читать о том, что руководство СА выдавало право "мстить", право на преступления. А так как даказывать никто никому ничего не обязан -

 

 

Почему я должен вас лицом тыкать в то, что секретом не является и отнекиваются от этих поступков только на территории бСССР.

то делаю выводы что, все что вы написали не более чем фантазия.

 

 

 

нефть - основа российского экспорта

Ок, но как это связано с Ираном? И что об этом думают Канада и Норвегия? У них тоже жизнь скатится в ад? А что будет делать США со своей сланцевой революцией?

Сообщение отредактировал ffirin: 08 July 2015 - 17:01

[Endalaner]

 

что мы победители и имели право мстить. Имело право убивать пленных, убивать гражданское население.

 

 

я пытаюсь донести то, что в каждой воюющей армии есть преступники, приспособленцы и прочие, это неотъемлемая черта войны.

Удивительно читать о том, что руководство СА выдавало право "мстить", право на преступления. А так как даказывать никто никому ничего не обязан -

 

 

Почему я должен вас лицом тыкать в то, что секретом не является и отнекиваются от этих поступков только на территории бСССР.

то делаю выводы что, все что вы написали не более чем фантазия.

 

 

 

нефть - основа российского экспорта

Ок, но как это связано с Ираном? И что об этом думают Канада и Норвегия? У них тоже жизнь скатится в ад? А что будет делать США со своей сланцевой революцией?

 

Боюсь что у США, сланцевая нефть, не является основой частью экспорта. Как и у Норвегии и Канады.

[ffirin]

Боюсь что у США, сланцевая нефть, не является основой частью экспорта. Как и у Норвегии и Канады.

Добыча сланцевых продуктов не рентабельна при цене менее 80 долларов, а как известно США давно и упорно продвигает эту тему.

Сообщение отредактировал ffirin: 08 July 2015 - 17:08

[PavelRyzhov]

ffirin, Ну вот выдержки из написанного Максом Гастингсом, выдержки из допросов военнопленных солдат СА в 1944-ом. 
 

«Перед вступлением на немецкую землю офицеры дали нам инструкции, согласно которым имущество немецкого гражданского населения можно не уважать, а с населением можно обращаться как с дичью. Женщин можно насиловать».

«Две недели назад командир взвода сказал нам, что солдаты после вступления на немецкую землю могут открыто грабить и мародёрствовать».

«Раньше брать трофеи было запрещено, но сейчас, на немецкой земле, это уже не карается. Каждый может брать столько, сколько сможет унести».

«Командир роты и командир взвода сказали, что на немецкой территории они могут безнаказанно грабить и посягать на немецких женщин».
 

 

Вот то, что г-н Гастингс описывал о события в Восточной Пруссии: 

Скрытый текст

В одну из самых холодных зим двадцатого столетия сотни тысяч мирных жителей (немногие счастливчики – на телегах, а большинство пешком ) устремились на запад по узкому коридору заснеженной равнины между сжимающимися клещами советского наступления. Только одно имело значение – спастись от русских. Дороги были забиты живыми, а обочины – трупами. Мертвые младенцы лежали прямо на снегу. Некоторые беженцы, придя в ужас от этого смертоносного хаоса, поворачивали домой, говоря: "Может быть, русские не так страшны, как говорят".

 

Позднее им оставалось только пожалеть об этом решении. Поравнявшись с колоннами беженцев, русские войска расстреливали их из пушек и пулеметов. В этом не было никакой военной необходимости – речь шла только о мести.

Те, кто не мог уйти по суше, пытались бежать морем – это стало одним из самых мрачных эпизодов войны. В балтийских портах Германии тысячи людей дрались за место на кораблях, отплывавших на Запад – некоторые срывались в воду, поскользнувшись в давке на пирсе, кого-то другие пассажиры сбрасывали за борт.

В порту Гдыня, недалеко от Данцига, встал под погрузку старый корабль "Вильгельм Густлов" [на самом деле "Густлов" был спущен на воду в 1937 г. – прим. перев.] – до войны он был круизным лайнером. В мирное время корабль брал на борт 1900 пассажиров и членов экипажа. Но в тот день в списке пассажиров значилось более 6000 душ – в том числе раненые из военных госпиталей с ампутированными конечностями и беременные женщины, для которых на прогулочной палубе было оборудовано родильное отделение.

Позднее, когда "Густлов" уже отошел от пирса, его окружила целая флотилия лодок, набитых беженцами, умолявшими, чтобы их взяли на борт – женщины поднимали на руки детей. Сжалившись, команда спустила с бортов погрузочные сети. Как считается, по ним на корабль взобрались еще 2000 человек. Те, кому это удалось, испытали огромное облегчение – но, увы, они были обречены. Покинув гавань, старый перегруженный "Густлов" медленно преодолевал штормовые воды, раскачиваясь на резкой балтийской волне.

Он стал легкой мишенью для советского капитана-подводника Александра Маринеско, перехватившего лайнер и выпустившего по нему в упор торпеды, как обычно, украшенные лозунгами: "За Родину!", "За Сталинград!", "За советский народ!".

Раздались три оглушительных взрыва, "Вильгельм Густлов" сильно накренился и через 70 минут затонул. Жертвами этой катастрофы – крупнейшей в истории мореплавания, затмившей гибель "Ти-таника" или "Лузитании" – стали 7000 человек.

На борту разыгрывались ужасные сцены. Сотням молодых женщин из вспомогательного подразделения германского ВМФ посчастливилось погибнуть мгновенно – одна из торпед разорвалась прямо под помещением, где их разместили. Старики, больные и раненые не могли передвигаться – их смерть была долгой и мучительной.

Раздавались крики людей, запертых, как в ловушке, между водонепроницаемыми переборками, которые опустились сразу после взрыва. Матросы выстрелами из винтовок пытались обуздать обезумевшую толпу, бросившуюся наверх с нижних палуб. Стюард, пробегая мимо одной из кают, услышал выстрел. Открыв дверь, он увидел офицера ВМФ, стоявшего с пистолетом в руке над трупами женщины и ребенка: другой ребенок в ужасе хватался за его ногу. "Убирайтесь!" – крикнул офицер, и стюард закрыл дверь, не мешая отцу закончить дело.

Даже из тех, кому удалось попасть в шлюпки, многие замерзли насмерть, не дождавшись спасателей, прибывших на место катастрофы с рассветом. Всего выжило 949 человек. Однако страшная участь "Вильгельма Густлова" затерялась на фоне всемирной трагедии 1945 г., и сегодня о ней знают лишь некоторые немцы да горстка историков.

Вообще с таким отношениям к книгам и писателем Вы можете спокойно отрицать существование Древнего Рима, Вавилона, Александра Македонского. Все ведь фальсифицировать можно.

Сообщение отредактировал PavelRyzhov: 08 July 2015 - 17:11

[Fidel_drug]

[ffirin]

Вообще с таким отношениям к книгам и писателем Вы можете спокойно отрицать существование Древнего Рима, Вавилона, Александра Македонского. Все ведь фальсифицировать можно.

Интересно по какой фразе Вы сделали вывод о моем отношении к книгам... Я пологаю, что Вы приняли меня за "тупогового оголтелого фанатика" неспособного принимать другую точку зрения. Не буду вас в этом переубеждать, но, как я писал выше, для меня информация подобного рода в новинку, ввиду того, что вопрос мною ранее не изучался, поэтому и просил дать Вас ссылку.

За ссылочку спасибо, продолжайте дальше вешать ярлычки.

Сообщение отредактировал ffirin: 08 July 2015 - 18:31

[dmitrij]

Так в Германии к фашизму не относятся, как на Украине и как в Латвии

[Gelios]

На Украине 14 октября 2014 года прошёл парад ветеранов УПА

Почему тебя не возмущает происходящие в твоей стране?

 

 

Премьер-министр Дмитрий Медведев поручил разобраться в причинах роста смертности среди населения. В I квартале показатель увеличился на 3,7%.  http://www.vestifina.../articles/58544

Сообщение отредактировал Gelios: 08 July 2015 - 20:25

[dmitrij]

Кто-нибудь смотрел фильм ярость 2014 года с Бредм Питтом? Там тоже показывают, как американец в Германии начал безобразно вести себя по отношению к немецким девушкам

https://ru.wikipedia...ть_(фильм,_2014)

Сообщение отредактировал dmitrij: 08 July 2015 - 20:34

[Gelios]

На Украине 14 октября 2014 года прошёл парад ветеранов УПА

Почему тебя не возмущает происходящие в твоей стране?

 

 

По данным МВД, ежедневно в России исчезает около 100 детей, каждый пятый считается пропавшим без вести.

http://mirtv.ru/video/11296/

[dmitrij]

 

На Украине 14 октября 2014 года прошёл парад ветеранов УПА

Почему тебя не возмущает происходящие в твоей стране?

 

 

По данным МВД, ежедневно в России исчезает около 100 детей, каждый пятый считается пропавшим без вести.

http://mirtv.ru/video/11296/

 

Волнует. Я просто задал тему для обсуждения