2034 replies to this topic

[Wurger]

Про СВД с 5 метров конечно бред, но, Ави, у тебя есть пруфы, что ГШ-18 не пробивает броник 3-го класса защиты? 

   Смотреть 4.29 - 5.13 Это было еще в 2011 году.

Wurger, Про контузию не забываем и ждём VTN мод, где всё нормально работает. БИСы такого не сделают, у них VBS есть. 

 

Проблему с контузией решили. Броник распределяет силу удара по всей площади. Смотри видео что я выложил. 

 

Не надо ВТН. Он обосрался еще на Арме 2. Сколько было понту, наш ответ АЦЕ. По факту оружие стреляющее без отдачи и с звуком как воздушка или кто-то пердит в ванне. Причем с опломбом было заявлено, что мол звуки реальные из платных библиотек. Спасибо, такого не надо.

[Wurger]

 

Это не убойность у оружия маленькая, а средства бронезащиты шагнули вперед. Вон наши новые броники держат СВД с 5 метров. А тут у нас вообще 2035 или какой там год.

Ага. СИБЗ значит шагнули далеко вперёд, 2035 год и всё такое, а средства поражения остались прежними, из 20-го века? И вроде как в будущем это всех устраивает?

И потом, не забываем про действие на организм удара пули при непробитии бронежилета.

В 273 раз приведу выдержку из ссылки  

Пожалуйста Войдите или Зарегистрируйтесь чтобы увидеть скрытое содержание

 :

"Март 1983 года. Войсковая часть 08737 Уральского военного округа. Прапорщики Ч. и У. "из хулиганских побуждений" (формулировка приговора военного трибунала), надев бронежилеты, устроили "дуэль". Стреляли из пистолетов ПМ с расстояния 18-22 метра. Ч. промазал. Второй прапорщик  попал Ч. в правую сторону груди. Пуля бронепластину не пробила. Результат попадания - сломано 4 ребра. Размозжено правое легкое, которое пришлось удалить. Смерть Ч. на третьи сутки."

Но ведь для этого нужна система ранений и лечения, которую БИСам делать лень. Регресс, повторюсь, даже по сравнению с ваниллой А2, там хотя бы ножки отстреливали и сознание теряли. Медик нужен был хотя бы для того, чтоб пришивать ноги. А для чего медик в А3?

Вместо этого, судя по переводу Ситрепа, они занимаются какой-то абсолютно ненужной хренью. Скоро Арма станет самой продвинутой в смысле всяких интерфейсов и Стимов игра, в которую будет просто неинтересно играть. Ютубики во время игры можно будет просматривать, а вот играть не интересно. 

 

"Март 1983 года... Совершенно верно. По сравнению с 1983 годом как раз таки СИБЗ решительно рванули вперед. А вот стрелковка остатась почти на том уровне. В связке патрон-оружие, патрон на 1-м месте. Когда появился 7.62х54? Когда 7,62х39? Когда 5,56х45 и 5,45х39? ДАВНО. Стрелковка подошла к своему пределу. Теперь улучшают эргономику, модульность, но основные боевые характеристики практически не меняются. И пока прорыва в этом вопросе не видно. А вот как раз таки СИБЗ очень развиваются. Вечная борьба щита и меча. Да меч всегда превосходит щит, но сейчас солдат в том же Ратнике просто киборг против обычного войскового броника образца 80-тых.

Edited by Wurger, 18 June 2014 - 21:23.

[ZeRoKoOl]

Wurger, А ты с реального оружия стрелял? Там отдачи такой нету, как в арме. АЦЕ это просто солянка из модов с добавленным функционалом. А с ратником это всё показуха, с контузией особенно.

[Wurger]

Отдачу сломали.

Точно. При быстрых одиночных или автоматической стрельбе каждый второй выстрел без отдачи? Ну как такую хрень можно не заметить? Как такое выкладывается в стим?

[Cherezzabo]

Отдачу сломали.

Возможно часть тестируемых изменений в механике стрельбы, о которой заявляли в DLS Marksman?

[Wurger]

Wurger, А ты с реального оружия стрелял? Там отдачи такой нету, как в арме. АЦЕ это просто солянка из модов с добавленным функционалом. А с ратником это всё показуха, с контузией особенно.

Как раз таки да. Стрелял. Отдача там есть. Это кто стрелял холостыми, то думает, что отдачи там нет. Просто руками ствол на линию прицеливания интуитивно быстро возвращаешь, а мышкой это делать неудобно.

Edited by Wurger, 18 June 2014 - 21:45.

[boris]

По сравнению с 1983 годом как раз таки СИБЗ решительно рванули вперед.

но сейчас солдат в том же Ратнике просто киборг против обычного войскового броника образца 80-тых.

Толи не понимаешь, толи делаешь вид.  

В приведённом мною примере с прапорщиками соревновались комплекс оружие/патрон 1950 года и СИБЗ конца 70-х - начала восьмидесятых. Результат есть.

Стрелковка подошла к своему пределу. Теперь улучшают эргономику, модульность, но основные боевые характеристики практически не меняются. И пока прорыва в этом вопросе не видно.

Кто тебе это сказал? Ты берёшь примеры года начала выпуска боеприпаса и считаешь, что с тех пор он не изменился? Такие названия как 7Н10, 7Н22, 7Н23 тебе ни о чём не говорят? Тем более, что в игре оружие под патроны нового поколения 6,5 мм.

Так вот, у нас есть пример противостояния комплекса оружие/патрон начала 50-х с СИБЗ начала восьмидесятых. А теперь давайте экстраполируем этот пример на игровую ситуацию - противостояние оружия и СИБЗ примерно одного времени изобретения (конец двадцатых - начало тридцатых годов XXI века). Какой результат должен получиться? 

Ну и, как совершенно логично предположил Avi, если иранцы знали, что им придётся воевать с американцами, против которых обычные патроны мало эффективны, что им мешало раздать своим солдата бронебойные?

[ZeRoKoOl]

Cherezzabo, Не думаю, сначала вертолёты же.

Как раз таки да. Стрелял. Отдача там есть. Это кто стрелял холостыми, то думает, что отдачи там нет.

Не холостые. Отдача там не такая большая, как маленький ребёнок толкает тебя в плечо.

[Wurger]

 

Cherezzabo, Не думаю, сначала вертолёты же.
 

Как раз таки да. Стрелял. Отдача там есть. Это кто стрелял холостыми, то думает, что отдачи там нет.

Не холостые. Отдача там не такая большая, как маленький ребёнок толкает тебя в плечо.

 

 

100-киллограмовый мужик стреляет из АК-74. Смотрим как ходит свол. Может он и не сильно толкает плечо назад и ощущается как маленький ребенок толкает, но сам ствол гуляет ого-го. Куда там стрелять за 300 метров прицельно очередями? Чем отличается от армы? Теперь понимаешь что за ерунда, когда читаешь про Афган или Чечню и думаешь как это при таком огневом контакте никто ни в кого не попал.

[Wurger]

 

По сравнению с 1983 годом как раз таки СИБЗ решительно рванули вперед.

 

 

но сейчас солдат в том же Ратнике просто киборг против обычного войскового броника образца 80-тых.

Толи не понимаешь, толи делаешь вид.  

В приведённом мною примере с прапорщиками соревновались комплекс оружие/патрон 1950 года и СИБЗ конца 70-х - начала восьмидесятых. Результат есть.

 

 

Стрелковка подошла к своему пределу. Теперь улучшают эргономику, модульность, но основные боевые характеристики практически не меняются. И пока прорыва в этом вопросе не видно.

Кто тебе это сказал? Ты берёшь примеры года начала выпуска боеприпаса и считаешь, что с тех пор он не изменился? Такие названия как 7Н10, 7Н22, 7Н23 тебе ни о чём не говорят? Тем более, что в игре оружие под патроны нового поколения 6,5 мм.

Так вот, у нас есть пример противостояния комплекса оружие/патрон начала 50-х с СИБЗ начала восьмидесятых. А теперь давайте экстраполируем этот пример на игровую ситуацию - противостояние оружия и СИБЗ примерно одного времени изобретения (конец двадцатых - начало тридцатых годов XXI века). Какой результат должен получиться? 

Ну и, как совершенно логично предположил Avi, если иранцы знали, что им придётся воевать с американцами, против которых обычные патроны мало эффективны, что им мешало раздать своим солдата бронебойные?

 

Для испытаний броников используют бронебойный патрон. Где-то проходила инфа.

7Н10, 7н22 и прочее говорит. А еще говорит, что эти патроны дороже в производстве и серьезно изнашивают ствол. По-этому массово в войска не идут. Калибр 6.5 совмещает в себе убойность 7.62 и баллистику 5.56, 5,45, но никак не является прорывом. Он просто создан объединить 2 калибра. 

[Avi]

Калибр 6.5 совмещает в себе убойность 7.62 и баллистику 5.56, 5,45

Но ведь именно баллистика 5,56 и 5,45 является недостатком наряду с малой убойностью. А преимущество - малый вес (следовательно, большее количество патронов) и малая (по сравнению с 7,62) отдача. 

 

И 6,5 - это просто, в данный момент наиболее удачный эксперимент с поиском оптимального калибра.

[boris]

Для испытаний броников используют бронебойный патрон.

По-этому массово в войска не идут.

Калибр 6.5 совмещает в себе убойность 7.62 и баллистику 5.56,

Вот откуда ты всё это берёшь?

[pixel]

Уважаемые, а вы не отвлеклись ли от темы?! 

[Avi]

Уважаемые, а вы не отвлеклись ли от темы?! 

 

Nein!

 

Кстати, убойность оружия, говорят, опять изменили. Теперь пиу-пиу, и вражина труп. Но сам не проверял.

[pixel]

Avi, Прочитай название темы. 

Edited by pixel, 18 June 2014 - 22:59.

[Wurger]

 

Для испытаний броников используют бронебойный патрон.

 

 

По-этому массово в войска не идут.

 

 

Калибр 6.5 совмещает в себе убойность 7.62 и баллистику 5.56,

Вот откуда ты всё это берёшь?

 

 Интернет огромен. Есть тематические форумы, на них иногда заходят люди служащие с этим самым оружием. Статьи специализированные. А по-твоему я так это от нечего делать сам придумываю? Естественно интересовался. На дворе 2014 год, в игре 2035, а ты даешь раскладку на начало 80-тых. 

 

По обновлению. Не знаю как вам камрады, но с таким отоброжением отдачи играть не могу. Мозг отказывается воспринимать эту ересь.

[Wurger]

 

Калибр 6.5 совмещает в себе убойность 7.62 и баллистику 5.56, 5,45

Но ведь именно баллистика 5,56 и 5,45 является недостатком наряду с малой убойностью. А преимущество - малый вес (следовательно, большее количество патронов) и малая (по сравнению с 7,62) отдача. 

 

И 6,5 - это просто, в данный момент наиболее удачный эксперимент с поиском оптимального калибра.

 

Прошу прощения. Дальность прямого выстрела АК-47, АКМ - 300 метров. Дальность прямого выстрела АК-74, АК-74м - 440 метров. Увеличение дальности прямого выстрела недостаток? Меньшая убойность малых калибров только по целям за укрытиям и в брониках. По голозадым целям он смертоноснее. 7,62 делает в людях дырки и пуля пролетая навылет уносит свою большую кинетическую энергию с собой. 5,56 и 5,45 иногда разворачиваются в теле, соответственно площадь гидроудара больше, иногда пуля разваливается и отдельные ее части становятся самостоятельными убойными элементами. Духи в Афгане ранения от АК-74 называли "укус змеи", как правило после попаданий в корпус раненый не выживал. 6,5, Грендель да, на сегодня идеал. Наши тоже из-плд сукна наработки по 6.5 мм патрону достали.

[ZeRoKoOl]

ГП теперь настраиваются не на 100/200/300/400 метров, а на 50/75/100/150/200/250/300/350/400 метров.

[Avi]

Прошу прощения. Дальность прямого выстрела АК-47, АКМ - 300 метров. Дальность прямого выстрела АК-74, АК-74м - 440 метров. Увеличение дальности прямого выстрела недостаток?

Ваши познания в баллистике прекрасны. Чудесны. Ну чтобы не сказать чудны.

 

Вы видели форму пуль, которые сравниваете? Не калибром единым, как говорится. Можете сравнить, например с 7,62Х54 по дальности : )

[pixel]

 

 

Для испытаний броников используют бронебойный патрон.

 

 

По-этому массово в войска не идут.

 

 

Калибр 6.5 совмещает в себе убойность 7.62 и баллистику 5.56,

Вот откуда ты всё это берёшь?

 

 Интернет огромен. Есть тематические форумы, на них иногда заходят люди служащие с этим самым оружием. Статьи специализированные. А по-твоему я так это от нечего делать сам придумываю? Естественно интересовался. На дворе 2014 год, в игре 2035, а ты даешь раскладку на начало 80-тых. 

 

По обновлению. Не знаю как вам камрады, но с таким отоброжением отдачи играть не могу. Мозг отказывается воспринимать эту ересь.

 

Ну да с отдачей они накуевертили!!! Бред ещё тот.)))