Сообщений в теме: 88

[Shaman023]

кстати кузмич  у минометчиков  стоит ящик с гп  зарядами. только из 4 отделений не было  подствола.

 

ну на высоту их можно было доставить) там ГП были.

[Wieking]

Мне новые позиции обороны не нравится, раньше было лучше. 
Хочется играть за моджахеда, которые на амбразуры по своей тупости лезет, а приходится играть за спецназовца, с трофейной СВД, рпг с кучей зарядов и прочими ништяками. В такой миссии хочется бессмысленно погибнуть в атаке и героически оборонять от полчищ моджахедов в обороне, а не вести позиционную борьбу (сегодня все было более-менее ОК).
Даешь бессмысленные зерграши на позиции противника, даешь СССР и моджахедов!

 
между "хочется", и событийностью "исторической" (если можно так сказать) - нет ничего общего. Единственное, что пока не ясно, играли ли мы за простых Муджахидинов , или за отряд типа "Черный Аист" (созданный Пакистанскими спецслужбами).
 
Если последнее - то они так и разносили позиции СССР ВДВ.
 
https://ru.wikipedia...ый_аист_(отряд)
 
Поэтому если рассматривать, что эта миссия есть событино привязанное явление к этому событию:
 
https://ru.wikipedia...й_у_высоты_3234
 
То, там воевали именно такие товарищи из "фундаменталистов" ислама "Черный Аист". У них было 3 особенности:
 
1. Черная форма
2. Атаковали в полный рост (имеется ввиду уже в непосредственной близости от позиций ПДР).
3. Во время атаки в рупор (громкоговоритель) зачитывали суры из Корана.
 
 
Так вот примерно соотношение сторон в таком бою было:
 
ПДР (от 50 до 130  человек) vs "Черный аист" (300-400 человек).

Только у нас нет никакого доументально подтверждения что там был так называемый черный аист, зато есть интервью командира моджахедов провинции Пактия где он указывет цели и средства атаки. С его слов получается что это была демонстрация силы проведенная моджахедами Пактия, суть заключалась в том что 6 полевых командиров выбрали по уязвимой высоте и на протяжении 2 суток обстреливали их. Учитывая что мы ничего не знаем о 5 дпугих высотах - надо думать что атаки на них были не такие удачные.

[Shaman023]

 

 

Мне новые позиции обороны не нравится, раньше было лучше. 
Хочется играть за моджахеда, которые на амбразуры по своей тупости лезет, а приходится играть за спецназовца, с трофейной СВД, рпг с кучей зарядов и прочими ништяками. В такой миссии хочется бессмысленно погибнуть в атаке и героически оборонять от полчищ моджахедов в обороне, а не вести позиционную борьбу (сегодня все было более-менее ОК).
Даешь бессмысленные зерграши на позиции противника, даешь СССР и моджахедов!

 
между "хочется", и событийностью "исторической" (если можно так сказать) - нет ничего общего. Единственное, что пока не ясно, играли ли мы за простых Муджахидинов , или за отряд типа "Черный Аист" (созданный Пакистанскими спецслужбами).
 
Если последнее - то они так и разносили позиции СССР ВДВ.
 
https://ru.wikipedia...ый_аист_(отряд)
 
Поэтому если рассматривать, что эта миссия есть событино привязанное явление к этому событию:
 
https://ru.wikipedia...й_у_высоты_3234
 
То, там воевали именно такие товарищи из "фундаменталистов" ислама "Черный Аист". У них было 3 особенности:
 
1. Черная форма
2. Атаковали в полный рост (имеется ввиду уже в непосредственной близости от позиций ПДР).
3. Во время атаки в рупор (громкоговоритель) зачитывали суры из Корана.
 
 
Так вот примерно соотношение сторон в таком бою было:
 
ПДР (от 50 до 130  человек) vs "Черный аист" (300-400 человек).

Только у нас нет никакого доументально подтверждения что там был так называемый черный аист, зато есть интервью командира моджахедов провинции Пактия где он указывет цели и средства атаки. С его слов получается что это была демонстрация силы проведенная моджахедами Пактия, суть заключалась в том что 6 полевых командиров выбрали по уязвимой высоте и на протяжении 2 суток обстреливали их. Учитывая что мы ничего не знаем о 5 дпугих высотах - надо думать что атаки на них были не такие удачные.

 

 

 

Мне нужно давать мемуар 88  годов офицеров?

 

Взято с сайта ветеранов афгана: http://www.rsva.ru/

 

Подполковник  А. Олийник.

«Красная звезда» от 29 октября 1988 г.

 

Залп нескольких гранатометов — душманы пошли в атаку. Наверное, им казалось, что все живое уничтожено на небольшом пятачке вершины, — по ней было выпущено около 300 ракет и мин. Мятежники шли в полный рост. Затянутые в черные бронежилеты. В черных касках или чалмах, развевающихся на ветру. Дико орали «аллах акбар».

 

http://www.rsva.ru/b...oldiers/5.shtml (кодировка Кирилическая - Windows)

 

 

ну и :

 

Мещанинов А. Бой у высоты 3234 // Известия : газета. — 1988. — № от 17 января.

 

15:30. По высоте, контролируемой взводом старшего лейтенанта В. Гагарина, выпущено несколько десятков реактивных снарядов. Одновременно с трех сторон начался обстрел из гранатометов, безоткатных орудий. Пользуясь непростреливаемым «мертвым пространством» за скальными выступами, крупный отряд мятежников смог приблизиться на расстояние до 200 метров к советскому посту.

 

16:10. Под прикрытием массированного огня мятежники с криками: «Ал-лах-акбар!» — с двух направлений бросились в атаку. Все они были одеты в черную униформу с прямоугольными черно-желто-красными нашивками на рукавах. Их действия координировались по рации. Спустя 50 минут атака была отбита: 10-15 душманов убиты, около 30 ранены.

 

17:35. Вторая атака мятежников на сей раз началась с третьего направления. Она была отражена личным составом взвода старшего лейтенанта Рожкова, выдвигавшегося на усиление поста. Одновременно к нему продвигался разведвзод старшего лейтенанта А. Смирнова.

 

http://www.rsva.ru/b...oldiers/4.shtml

Сообщение отредактировал Shaman023: 05 August 2015 - 17:42

[Wieking]

 

 

 

Мне новые позиции обороны не нравится, раньше было лучше. 
Хочется играть за моджахеда, которые на амбразуры по своей тупости лезет, а приходится играть за спецназовца, с трофейной СВД, рпг с кучей зарядов и прочими ништяками. В такой миссии хочется бессмысленно погибнуть в атаке и героически оборонять от полчищ моджахедов в обороне, а не вести позиционную борьбу (сегодня все было более-менее ОК).
Даешь бессмысленные зерграши на позиции противника, даешь СССР и моджахедов!

 
между "хочется", и событийностью "исторической" (если можно так сказать) - нет ничего общего. Единственное, что пока не ясно, играли ли мы за простых Муджахидинов , или за отряд типа "Черный Аист" (созданный Пакистанскими спецслужбами).
 
Если последнее - то они так и разносили позиции СССР ВДВ.
 
https://ru.wikipedia...ый_аист_(отряд)
 
Поэтому если рассматривать, что эта миссия есть событино привязанное явление к этому событию:
 
https://ru.wikipedia...й_у_высоты_3234
 
То, там воевали именно такие товарищи из "фундаменталистов" ислама "Черный Аист". У них было 3 особенности:
 
1. Черная форма
2. Атаковали в полный рост (имеется ввиду уже в непосредственной близости от позиций ПДР).
3. Во время атаки в рупор (громкоговоритель) зачитывали суры из Корана.
 
 
Так вот примерно соотношение сторон в таком бою было:
 
ПДР (от 50 до 130  человек) vs "Черный аист" (300-400 человек).

Только у нас нет никакого доументально подтверждения что там был так называемый черный аист, зато есть интервью командира моджахедов провинции Пактия где он указывет цели и средства атаки. С его слов получается что это была демонстрация силы проведенная моджахедами Пактия, суть заключалась в том что 6 полевых командиров выбрали по уязвимой высоте и на протяжении 2 суток обстреливали их. Учитывая что мы ничего не знаем о 5 дпугих высотах - надо думать что атаки на них были не такие удачные.

 

 

 

Мне нужно давать мемуар 88  годов офицеров?

 

Взято с сайта ветеранов афгана: http://www.rsva.ru/

 

Подполковник  А. Олийник.

«Красная звезда» от 29 октября 1988 г.

 

Залп нескольких гранатометов — душманы пошли в атаку. Наверное, им казалось, что все живое уничтожено на небольшом пятачке вершины, — по ней было выпущено около 300 ракет и мин. Мятежники шли в полный рост. Затянутые в черные бронежилеты. В черных касках или чалмах, развевающихся на ветру. Дико орали «аллах акбар».

 

http://www.rsva.ru/b...oldiers/5.shtml (кодировка Кирилическая - Windows)

 

 

ну и :

 

Мещанинов А. Бой у высоты 3234 // Известия : газета. — 1988. — № от 17 января.

 

15:30. По высоте, контролируемой взводом старшего лейтенанта В. Гагарина, выпущено несколько десятков реактивных снарядов. Одновременно с трех сторон начался обстрел из гранатометов, безоткатных орудий. Пользуясь непростреливаемым «мертвым пространством» за скальными выступами, крупный отряд мятежников смог приблизиться на расстояние до 200 метров к советскому посту.

 

16:10. Под прикрытием массированного огня мятежники с криками: «Ал-лах-акбар!» — с двух направлений бросились в атаку. Все они были одеты в черную униформу с прямоугольными черно-желто-красными нашивками на рукавах. Их действия координировались по рации. Спустя 50 минут атака была отбита: 10-15 душманов убиты, около 30 ранены.

 

17:35. Вторая атака мятежников на сей раз началась с третьего направления. Она была отражена личным составом взвода старшего лейтенанта Рожкова, выдвигавшегося на усиление поста. Одновременно к нему продвигался разведвзод старшего лейтенанта А. Смирнова.

 

http://www.rsva.ru/b...oldiers/4.shtml

 

У меня есть 2 встречных вопроса:
1. каким телепатическим образом Подполковник   штатный корреспондент газеты "Звезда" А. Олийник мог видеть форму атакующих моджахедов если он не был участником боя?

2. Как образом журналист (?) Мещанинов мог видеть форму моджахедов, он вообще в Афганистан командировался или писал свои статьи не вылазия из редакции известий ?

[Shaman023]

 

 

 

 

Мне новые позиции обороны не нравится, раньше было лучше. 
Хочется играть за моджахеда, которые на амбразуры по своей тупости лезет, а приходится играть за спецназовца, с трофейной СВД, рпг с кучей зарядов и прочими ништяками. В такой миссии хочется бессмысленно погибнуть в атаке и героически оборонять от полчищ моджахедов в обороне, а не вести позиционную борьбу (сегодня все было более-менее ОК).
Даешь бессмысленные зерграши на позиции противника, даешь СССР и моджахедов!

 
между "хочется", и событийностью "исторической" (если можно так сказать) - нет ничего общего. Единственное, что пока не ясно, играли ли мы за простых Муджахидинов , или за отряд типа "Черный Аист" (созданный Пакистанскими спецслужбами).
 
Если последнее - то они так и разносили позиции СССР ВДВ.
 
https://ru.wikipedia...ый_аист_(отряд)
 
Поэтому если рассматривать, что эта миссия есть событино привязанное явление к этому событию:
 
https://ru.wikipedia...й_у_высоты_3234
 
То, там воевали именно такие товарищи из "фундаменталистов" ислама "Черный Аист". У них было 3 особенности:
 
1. Черная форма
2. Атаковали в полный рост (имеется ввиду уже в непосредственной близости от позиций ПДР).
3. Во время атаки в рупор (громкоговоритель) зачитывали суры из Корана.
 
 
Так вот примерно соотношение сторон в таком бою было:
 
ПДР (от 50 до 130  человек) vs "Черный аист" (300-400 человек).

Только у нас нет никакого доументально подтверждения что там был так называемый черный аист, зато есть интервью командира моджахедов провинции Пактия где он указывет цели и средства атаки. С его слов получается что это была демонстрация силы проведенная моджахедами Пактия, суть заключалась в том что 6 полевых командиров выбрали по уязвимой высоте и на протяжении 2 суток обстреливали их. Учитывая что мы ничего не знаем о 5 дпугих высотах - надо думать что атаки на них были не такие удачные.

 

 

 

Мне нужно давать мемуар 88  годов офицеров?

 

Взято с сайта ветеранов афгана: http://www.rsva.ru/

 

Подполковник  А. Олийник.

«Красная звезда» от 29 октября 1988 г.

 

Залп нескольких гранатометов — душманы пошли в атаку. Наверное, им казалось, что все живое уничтожено на небольшом пятачке вершины, — по ней было выпущено около 300 ракет и мин. Мятежники шли в полный рост. Затянутые в черные бронежилеты. В черных касках или чалмах, развевающихся на ветру. Дико орали «аллах акбар».

 

http://www.rsva.ru/b...oldiers/5.shtml (кодировка Кирилическая - Windows)

 

 

ну и :

 

Мещанинов А. Бой у высоты 3234 // Известия : газета. — 1988. — № от 17 января.

 

15:30. По высоте, контролируемой взводом старшего лейтенанта В. Гагарина, выпущено несколько десятков реактивных снарядов. Одновременно с трех сторон начался обстрел из гранатометов, безоткатных орудий. Пользуясь непростреливаемым «мертвым пространством» за скальными выступами, крупный отряд мятежников смог приблизиться на расстояние до 200 метров к советскому посту.

 

16:10. Под прикрытием массированного огня мятежники с криками: «Ал-лах-акбар!» — с двух направлений бросились в атаку. Все они были одеты в черную униформу с прямоугольными черно-желто-красными нашивками на рукавах. Их действия координировались по рации. Спустя 50 минут атака была отбита: 10-15 душманов убиты, около 30 ранены.

 

17:35. Вторая атака мятежников на сей раз началась с третьего направления. Она была отражена личным составом взвода старшего лейтенанта Рожкова, выдвигавшегося на усиление поста. Одновременно к нему продвигался разведвзод старшего лейтенанта А. Смирнова.

 

http://www.rsva.ru/b...oldiers/4.shtml

 

У меня есть 2 встречных вопроса:
1. каким телепатическим образом Подполковник   штатный корреспондент газеты "Звезда" А. Олийник мог видеть форму атакующих моджахедов если он не был участником боя?

2. Как образом журналист (?) Мещанинов мог видеть форму моджахедов, он вообще в Афганистан командировался или писал свои статьи не вылазия из редакции известий ?

 

 

 

Олейник насколько я понимаю, был военкором в звании Майора. На месте событий в Афгане был. 

 

Есть в армии такое вот понятие как журналы в расположениях Полка\Батальонов\Дивизий ( в котором фиксируются все сеансы радиосвязи и обстановки, проишествия и т.д., в том числе на карту наносится оперативная обстановка). 

Так вот я не думаю, что долбестные Десантники были без связи, а те кто прибыл за ними после, не обнаружили трупов душманов, до такой степени , что не могли описать их. (Пилоты как минимум вертушек, которые возвращаются всегда в расположение Полка\Батальона и беседуют - докладуют о том, что было обнаружено).

 

Хронология по часам, я думаю, так же взята оттуда же. (сеансы радиозсвязи - доклад обстановки).

 

Вот кстати фотография сделаная еще "майором" А. Олейником военкором красной звезды (значит он всё таки там бывал?):

 

Сообщение отредактировал Shaman023: 05 August 2015 - 18:11

[Miher]

У меня есть 2 встречных вопроса:

1. каким телепатическим образом Подполковник   штатный корреспондент газеты "Звезда" А. Олийник мог видеть форму атакующих моджахедов если он не был участником боя?

 

2. Как образом журналист (?) Мещанинов мог видеть форму моджахедов, он вообще в Афганистан командировался или писал свои статьи не вылазия из редакции известий ?

 

 

Око Саурона помогает им в этом

[Wieking]

 

 

 

 

 

Мне новые позиции обороны не нравится, раньше было лучше. 
Хочется играть за моджахеда, которые на амбразуры по своей тупости лезет, а приходится играть за спецназовца, с трофейной СВД, рпг с кучей зарядов и прочими ништяками. В такой миссии хочется бессмысленно погибнуть в атаке и героически оборонять от полчищ моджахедов в обороне, а не вести позиционную борьбу (сегодня все было более-менее ОК).
Даешь бессмысленные зерграши на позиции противника, даешь СССР и моджахедов!

 
между "хочется", и событийностью "исторической" (если можно так сказать) - нет ничего общего. Единственное, что пока не ясно, играли ли мы за простых Муджахидинов , или за отряд типа "Черный Аист" (созданный Пакистанскими спецслужбами).
 
Если последнее - то они так и разносили позиции СССР ВДВ.
 
https://ru.wikipedia...ый_аист_(отряд)
 
Поэтому если рассматривать, что эта миссия есть событино привязанное явление к этому событию:
 
https://ru.wikipedia...й_у_высоты_3234
 
То, там воевали именно такие товарищи из "фундаменталистов" ислама "Черный Аист". У них было 3 особенности:
 
1. Черная форма
2. Атаковали в полный рост (имеется ввиду уже в непосредственной близости от позиций ПДР).
3. Во время атаки в рупор (громкоговоритель) зачитывали суры из Корана.
 
 
Так вот примерно соотношение сторон в таком бою было:
 
ПДР (от 50 до 130  человек) vs "Черный аист" (300-400 человек).

Только у нас нет никакого доументально подтверждения что там был так называемый черный аист, зато есть интервью командира моджахедов провинции Пактия где он указывет цели и средства атаки. С его слов получается что это была демонстрация силы проведенная моджахедами Пактия, суть заключалась в том что 6 полевых командиров выбрали по уязвимой высоте и на протяжении 2 суток обстреливали их. Учитывая что мы ничего не знаем о 5 дпугих высотах - надо думать что атаки на них были не такие удачные.

 

 

 

Мне нужно давать мемуар 88  годов офицеров?

 

Взято с сайта ветеранов афгана: http://www.rsva.ru/

 

Подполковник  А. Олийник.

«Красная звезда» от 29 октября 1988 г.

 

Залп нескольких гранатометов — душманы пошли в атаку. Наверное, им казалось, что все живое уничтожено на небольшом пятачке вершины, — по ней было выпущено около 300 ракет и мин. Мятежники шли в полный рост. Затянутые в черные бронежилеты. В черных касках или чалмах, развевающихся на ветру. Дико орали «аллах акбар».

 

http://www.rsva.ru/b...oldiers/5.shtml (кодировка Кирилическая - Windows)

 

 

ну и :

 

Мещанинов А. Бой у высоты 3234 // Известия : газета. — 1988. — № от 17 января.

 

15:30. По высоте, контролируемой взводом старшего лейтенанта В. Гагарина, выпущено несколько десятков реактивных снарядов. Одновременно с трех сторон начался обстрел из гранатометов, безоткатных орудий. Пользуясь непростреливаемым «мертвым пространством» за скальными выступами, крупный отряд мятежников смог приблизиться на расстояние до 200 метров к советскому посту.

 

16:10. Под прикрытием массированного огня мятежники с криками: «Ал-лах-акбар!» — с двух направлений бросились в атаку. Все они были одеты в черную униформу с прямоугольными черно-желто-красными нашивками на рукавах. Их действия координировались по рации. Спустя 50 минут атака была отбита: 10-15 душманов убиты, около 30 ранены.

 

17:35. Вторая атака мятежников на сей раз началась с третьего направления. Она была отражена личным составом взвода старшего лейтенанта Рожкова, выдвигавшегося на усиление поста. Одновременно к нему продвигался разведвзод старшего лейтенанта А. Смирнова.

 

http://www.rsva.ru/b...oldiers/4.shtml

 

У меня есть 2 встречных вопроса:
1. каким телепатическим образом Подполковник   штатный корреспондент газеты "Звезда" А. Олийник мог видеть форму атакующих моджахедов если он не был участником боя?

2. Как образом журналист (?) Мещанинов мог видеть форму моджахедов, он вообще в Афганистан командировался или писал свои статьи не вылазия из редакции известий ?

 

 

 

Олейник насколько я понимаю, был военкором в звании Майора. На месте событий в Афгане был. 

 

Есть в армии такое вот понятие как журналы в расположениях Полка\Батальонов\Дивизий ( в котором фиксируются все сеансы радиосвязи и обстановки, проишествия и т.д., в том числе на карту наносится оперативная обстановка). 

Так вот я не думаю, что долбестные Десантники были без связи, а те кто прибыл за ними после, не обнаружили трупов душманов, до такой степени , что не могли описать их. (Пилоты как минимум вертушек, которые возвращаются всегда в расположение Полка\Батальона и беседуют - докладуют о том, что было обнаружено).

 

Хронология по часам, я думаю, так же взята оттуда же. (сеансы радиозсвязи - доклад обстановки).

 

Вот кстати фотография сделаная еще "майором" А. Олейником военкором красной звезды (значит он всё таки там бывал?):

 

 

Шаман, ты меня извини но ты не знаешь об этом бое ничего. У них была радиосвязь весь бой. И нет ни одного достоверного источника который бы указывал во что были одеты моджахеды, либо сколько их трупов осталось на поле боя. У нас есть оценочные данные в 400 трупов которые появились с легкой руки журналистов в том бою не участвовавших. И данные из интервью командира всех моджахедов Пактии который указывает свои потери в 150 человек за всю операцию "Магистраль".

Про черный айст. Лично мне встречалось 2 описания боя где непосредственно солдаты и офицеры (а не московские журналисты) видели противника в черной форме. Оба случая были в Кунаре. Причем тут есть два очень явных совпадения: граница Афганистан-Пакистан в провинции Кунар очень по разному понималась СССР и Пакистаном. А вот это фотки пакистанских погранцов:

[Shaman023]

 

 

 

 

 

Мне новые позиции обороны не нравится, раньше было лучше. 
Хочется играть за моджахеда, которые на амбразуры по своей тупости лезет, а приходится играть за спецназовца, с трофейной СВД, рпг с кучей зарядов и прочими ништяками. В такой миссии хочется бессмысленно погибнуть в атаке и героически оборонять от полчищ моджахедов в обороне, а не вести позиционную борьбу (сегодня все было более-менее ОК).
Даешь бессмысленные зерграши на позиции противника, даешь СССР и моджахедов!

 
между "хочется", и событийностью "исторической" (если можно так сказать) - нет ничего общего. Единственное, что пока не ясно, играли ли мы за простых Муджахидинов , или за отряд типа "Черный Аист" (созданный Пакистанскими спецслужбами).
 
Если последнее - то они так и разносили позиции СССР ВДВ.
 
https://ru.wikipedia...ый_аист_(отряд)
 
Поэтому если рассматривать, что эта миссия есть событино привязанное явление к этому событию:
 
https://ru.wikipedia...й_у_высоты_3234
 
То, там воевали именно такие товарищи из "фундаменталистов" ислама "Черный Аист". У них было 3 особенности:
 
1. Черная форма
2. Атаковали в полный рост (имеется ввиду уже в непосредственной близости от позиций ПДР).
3. Во время атаки в рупор (громкоговоритель) зачитывали суры из Корана.
 
 
Так вот примерно соотношение сторон в таком бою было:
 
ПДР (от 50 до 130  человек) vs "Черный аист" (300-400 человек).

Только у нас нет никакого доументально подтверждения что там был так называемый черный аист, зато есть интервью командира моджахедов провинции Пактия где он указывет цели и средства атаки. С его слов получается что это была демонстрация силы проведенная моджахедами Пактия, суть заключалась в том что 6 полевых командиров выбрали по уязвимой высоте и на протяжении 2 суток обстреливали их. Учитывая что мы ничего не знаем о 5 дпугих высотах - надо думать что атаки на них были не такие удачные.

 

 

 

Мне нужно давать мемуар 88  годов офицеров?

 

Взято с сайта ветеранов афгана: http://www.rsva.ru/

 

Подполковник  А. Олийник.

«Красная звезда» от 29 октября 1988 г.

 

Залп нескольких гранатометов — душманы пошли в атаку. Наверное, им казалось, что все живое уничтожено на небольшом пятачке вершины, — по ней было выпущено около 300 ракет и мин. Мятежники шли в полный рост. Затянутые в черные бронежилеты. В черных касках или чалмах, развевающихся на ветру. Дико орали «аллах акбар».

 

http://www.rsva.ru/b...oldiers/5.shtml (кодировка Кирилическая - Windows)

 

 

ну и :

 

Мещанинов А. Бой у высоты 3234 // Известия : газета. — 1988. — № от 17 января.

 

15:30. По высоте, контролируемой взводом старшего лейтенанта В. Гагарина, выпущено несколько десятков реактивных снарядов. Одновременно с трех сторон начался обстрел из гранатометов, безоткатных орудий. Пользуясь непростреливаемым «мертвым пространством» за скальными выступами, крупный отряд мятежников смог приблизиться на расстояние до 200 метров к советскому посту.

 

16:10. Под прикрытием массированного огня мятежники с криками: «Ал-лах-акбар!» — с двух направлений бросились в атаку. Все они были одеты в черную униформу с прямоугольными черно-желто-красными нашивками на рукавах. Их действия координировались по рации. Спустя 50 минут атака была отбита: 10-15 душманов убиты, около 30 ранены.

 

17:35. Вторая атака мятежников на сей раз началась с третьего направления. Она была отражена личным составом взвода старшего лейтенанта Рожкова, выдвигавшегося на усиление поста. Одновременно к нему продвигался разведвзод старшего лейтенанта А. Смирнова.

 

http://www.rsva.ru/b...oldiers/4.shtml

 

У меня есть 2 встречных вопроса:
1. каким телепатическим образом Подполковник   штатный корреспондент газеты "Звезда" А. Олийник мог видеть форму атакующих моджахедов если он не был участником боя?

2. Как образом журналист (?) Мещанинов мог видеть форму моджахедов, он вообще в Афганистан командировался или писал свои статьи не вылазия из редакции известий ?

 

 

 

Олейник насколько я понимаю, был военкором в звании Майора. На месте событий в Афгане был. 

 

Есть в армии такое вот понятие как журналы в расположениях Полка\Батальонов\Дивизий ( в котором фиксируются все сеансы радиосвязи и обстановки, проишествия и т.д., в том числе на карту наносится оперативная обстановка). 

Так вот я не думаю, что долбестные Десантники были без связи, а те кто прибыл за ними после, не обнаружили трупов душманов, до такой степени , что не могли описать их. (Пилоты как минимум вертушек, которые возвращаются всегда в расположение Полка\Батальона и беседуют - докладуют о том, что было обнаружено).

 

Хронология по часам, я думаю, так же взята оттуда же. (сеансы радиозсвязи - доклад обстановки).

 

Вот кстати фотография сделаная еще "майором" А. Олейником военкором красной звезды (значит он всё таки там бывал?):

 

 

Шаман, ты меня извини но ты не знаешь об этом бое ничего. У них была радиосвязь весь бой. И нет ни одного достоверного источника который бы указывал во что были одеты моджахеды, либо сколько их трупов осталось на поле боя. У нас есть оценочные данные в 400 трупов которые появились с легкой руки журналистов в том бою не участвовавших. И данные из интервью командира всех моджахедов Пактии который указывает свои потери в 150 человек за всю операцию "Магистраль".

Про черный айст. Лично мне встречалось 2 описания боя где непосредственно солдаты и офицеры (а не московские журналисты) видели противника в черной форме. Оба случая были в Кунаре. Причем тут есть два очень явных совпадения: граница Афганистан-Пакистан в провинции Кунар очень по разному понималась СССР и Пакистаном. А вот это фотки пакистанских погранцов:

 

 

ОК, не вопрос. Знай больше ссылаясь на "И данные из интервью командира всех моджахедов Пактии который указывает свои потери в 150 человек за всю операцию "Магистраль"." 

 

СССР ведь зло было и скрывало данные о своих потерях и везде врали). Как и журналисты которые сидели в редакции и выдумывали фейки )) 

 

Учитывая то, что "между строк " читая, что "якобы" Черный Аист пришел из Пакистана, где созданим их занимались иностранные инструкторы, а тренировкой пакистанские пограничники, наряжали их в Пакистанских пограничников, чтобы они легко могли переходить через границу и не тронуты Советскими войсками поблизости....

 

Печаль попа боль, оказывается, что доблестные десантники воевали с Таллибанскими Муджахединами вооруженными Лиэнфилд и Мосина, а подразделения Каскад может вовсе не воевали, а преукрасили свои местные стычки с Пуштунами "студентами", а не с обученными и хорошо экипированными группами.

[Kuzmich]

Wieking, вклинюсь в вашу дискусию. Ляховский А. А. генерал-майор, исследователь Афганского конфликта. Он упоминает несколько раз в своих книгах бой у высоты 3234. Сейчас книги по рукой нету так что по памяти. Он писал: достоверных сведений к какой группировки принадлежали моджахеды участвовавшие в бою (имеется виду бой у высоты 3234) нету.

 

P.S. как найду книгу, гляну что он писал об этом бое

Сообщение отредактировал Kuzmich: 05 August 2015 - 18:49

[Shaman023]

Wieking, вклинюсь в вашу дискусию. Ляховский А. А. генерал-майор, исследователь Афганского конфликта. Он упоминает несколько раз в своих книгах бой у высоты 3234. Сейчас книги по рукой нету так что по памяти. Он писал: достоверных сведений к какой группировки принадлежали моджахеды участвовавшие в бою (имеется виду бой у высоты 3234) нету.

 

P.S. как найду книгу, гляну что он писал об этом бое

 

Эта?

 

 

 

Вот тут норм версия: (верхняя вроде не открывается):

 

http://coollib.com/b/123672

 

Вот тут пример ОШС групп "мятежников":

 

http://coollib.com/b/123672/read#t44

 

 

В качестве варианта можно привести следующую организацию группы мятежников: командир (главарь) с 3–4 телохранителями; заместитель командира (главаря) группы; 3–4 разведчика (наблюдателя); 2–3 боевые группы (по 6–8 чел. в каждой); один-два минометных расчета; один-два расчета ДШК; два-три расчета РПГ; группа минирования (4–5 чел.)… Индивидуальная подготовка мятежников была достаточно высокой и из года в год совершенствовалась. Довольно успешно они действовали и мелкими группами, особенно при проведении диверсионных и террористических акций. Что же касается проведения операций по захвату крупных населенных пунктов при наличии в них воинских гарнизонов, даже состоящих из частей правительственных вооруженных сил, то здесь мятежники были беспомощны что-либо сделать. И проявляли полную свою несостоятельность. Приведу любопытный документ, показывающий, как советские военные специалисты оценивали действия мятежников в середине 80-х годов.

 

 

Оружие:

 

http://coollib.com/b/123672/read#t43

 

Там же про КВ и УКВ - управление мятежниками. Во главе  "Методы и формы действий мятежников" последний абзац.

 

 

 

В целях повышения гибкости управления, оперативности и обмена информацией, быстрого доведения до исполнителей указаний использовались технические средства связи. В высшем звене (связь штаб-квартир с исламскими комитетами и командованием «фронтов» и полков) — радиосвязь в коротковолновом (KB), в низшем звене (связь исламских комитетов с «фронтами» и полками, а также командования «фронтов» и полков с подчиненными подразделениями) — в ультракоротковолновом (УКВ) диапазонах.

Сообщение отредактировал Shaman023: 05 August 2015 - 19:57

[Kuzmich]

Shaman023, нет, более ранняя публикация и если не ошибаюсь у него есть статья конкретно о бое у высоты 3234. Там он дает свои оценки на основе имеющихся данных. Я эту статью не помню, давно читал у своей родной бабушки. Она собирала разные вырезки из газет. Где найти эту статью и как называется в кратчайшие сроки не смогу

[Kuzmich]

конечно не та статья, но почитать стоит

9 рота

[Wieking]

конечно не та статья, но почитать стоит
9 рота

Еще одна художественная байка про черных аистов в белых колготках.
Вот что пишет заместитель командира 345ого пдп о потерях духов: "когда на следующий день саперы поднялись на вершину, чтобы восстановить минные поля, обнаружили множество луж кровь, обрывки бинтов и обмундирования, окровавленные ботинки, огромнейшее количество стреляных гильз. Нам достался только один гранатомет с десять выстрелами. Верные себе духи вынесли все убитых и раненных."
Вынесли всех, Карл, в ночном бою, под огнем артиллерии.утеряв из оружия лишь 1 ручной гранатомет. То есть никакого материального подтверджения безвовзвратный потерь духов у зам ком полка нет.

[Kuzmich]

Wieking, где ты там увидел черных аистов? Ни у кого нет подтверждений ни точной численности боевиков, ни о группировки, к которой они принадлежали. Ляховский приводит выдержки из дневника, а не сочиняет "художественную байку". 

[Kuzmich]

Вот воспоминания участников боя

https://youtu.be/DLDtxXo494M

Сообщение отредактировал Kuzmich: 06 August 2015 - 13:00

[Kuzmich]

Wieking, прости, на рыл этот дневник. Да врет.

 

 

Когда в 16.30 третий батальон сообщил о том, что начался обстрел 9-й роты, мы еще не знали, что это будет наша боль и наша слава. Обстрелы стали привычны. Но постепенно обстановка становилась тревожнее и тревожнее. Сильное огневое воздействие из безоткатных орудий, минометов, стрелкового оружия, гранатометов. Первый доклад о потерях, гибнет ефрейтор А. Федотов. Через час в сумерках противник перешел в атаку. Двигаются спокойно, в полный рост. Одеты в черные куртки с капюшонами. Разгорается ожесточенный бой. Прут, невзирая на потери и огонь артиллерии. Двое подрываются на минном поле.

Не знаю, верно ли наше предположение, но, посовещавшись, утвердились во мнении, что все они шли в атаку обкуренные. Раненые солдаты, которых мы опрашивали на следующий день после боя, в один голос говорили, что всех неприятно поражало, с каким спокойствием "духи" переговаривались. Используя террасы и скрытые подступы, противник подходит все ближе и ближе. Теперь уже с той и другой стороны в ход идут гранаты. Душманы атакуют с криками: "Аллах Акбар! Москва, сдавайся!" Наши мальчишки, бросая гранаты, кричат в ответ: "За Куйбышев! За Борисов! За Могилев!" Каждый кричит свой родной город. Бой идет второй час. Прикрывая отход товарищей, остается один в кладке и отбивается от "духов" младший сержант Александров Вячеслав Александрович. Все успели отойти без потерь и закрепиться на высоте. Александров отойти не успел. Душманы одновременно бьют по нему из трех гранатометов. Мнение всех об этом парне было единым: прекраснейший человек и отличный товарищ. Это первый наш солдат в том бою, которого мы представили к званию Героя посмертно. 

Сообщение отредактировал Kuzmich: 06 August 2015 - 13:20

[Shaman023]

 

конечно не та статья, но почитать стоит
9 рота

Еще одна художественная байка про черных аистов в белых колготках.
Вот что пишет заместитель командира 345ого пдп о потерях духов: "когда на следующий день саперы поднялись на вершину, чтобы восстановить минные поля, обнаружили множество луж кровь, обрывки бинтов и обмундирования, окровавленные ботинки, огромнейшее количество стреляных гильз. Нам достался только один гранатомет с десять выстрелами. Верные себе духи вынесли все убитых и раненных."
Вынесли всех, Карл, в ночном бою, под огнем артиллерии.утеряв из оружия лишь 1 ручной гранатомет. То есть никакого материального подтверджения безвовзвратный потерь духов у зам ком полка нет.

 

 

а может это врёт зам ком 345?  

[Kuzmich]

Shaman023, а хрен его знает.

[Wieking]

При выборе между журналистамии и зам ком полка я однозначно на стороне зам ком полка.

[Shaman023]

При выборе между журналистамии и зам ком полка я однозначно на стороне зам ком полка.

 

Вспоминая после Афганские годы и период гласности с 1985г. А так же период 1 Чеченской кампании, я был бы на стороне Военкора. Учитывая ньюансы, которые применяет армия за пределами своего государства под присмотром КГБ. 

 

В Советской армии и Российской начала - середины 90-х годов. Генералов которые бы не искажали факты, было мало. Даже Трошев не называл потери, а когда задавали ему этот вопрос - отвечал, "Героически" оборонялись от иностранных наемников и бандитов, численностью около 100 человек против 2000 (бандитов) под командованием Хаттаба, которые героически удерживали высоту и дали возможность Федеральным войскам заблокировать ущелья и высоты по пути в Дагестан...." (примерно так).

 

(события 6 января 1996года).

 

Кто из них говорит правду и не искажает или умалчивает факты?  Журналист или Трошев? 

https://youtu.be/Rp28hSDR2Rg?t=484

 

 

 

Численность откуда взята противника? Хаттаб? и т.д.

Сообщение отредактировал Shaman023: 06 August 2015 - 14:47