Сообщений в теме: 1961

[ffirin]

samogon, А как же США? Дорого переоснащаться?

[samogon]

ffirin,они и не собираются.Только СПН и морская пехота,как М27 - как Автоматическая винтовка,некий аналог РПК.

Основа - М4 для армии(В будующем вроде хотят довести до уровня А1).У морпехов не ясно.Вроде как есть и М16,но в афганистане ходили линейные подразделения,полностью экипированные М4.

Сообщение отредактировал samogon: 07 October 2015 - 13:45

[Gelios]

[Fidel_drug]

Ходил слушок, что бундэс на нк417 переводить собираются...

[ffirin]

Пытаюсь разобраться с "параметрами" автоматических винтовок (автоматов) влияющих на их качество, по которым можно точно срававть автоматы и сравнивать, какая лучше или хуже. На своем опыте, как и многие из нас, газами щупал, руками видел только АК серию, что и как там устроено и как стреляет, где иногда ломается, что портится и из-за чего портится мне более-менее понятно. А вот как другие автоматы оценивать не понятно. Известные мне параметры: конструктция, размещение затворной пружины, скорострельность, начальная скорость вылета из ствола, калибр и масса патрона. Как я понял, конструкция обеспечивает эксплуатационные характеристики и легкость в обслуживании. Особенности размещения затворной пружины вляет на качество управления линией огня при стрельбе длинными очередями, в целом на отдачу, разброс и обратно на точность стрельбы. В итоге у АК серии в этом плане дела не очень. Скорострельность вроде как велечина не однозначная, увеличение плотности огня приводит к быстрому расходу БК (есть примеры винтовок с ограниченым огнем М16А2, если не ошибаюсь), поэтому, можно не учитывать. А по калибру мне вообще не понятно. Зачем его то "понижают" 5.56/5.45, то планируют повышать на "перспективный" 6.5, и чем он перспективней? Еще по АК сотой ерии не ясно. Зачем их вобще придумали?

[samogon]

Ходил слушок, что бундэс на нк417 переводить собираются...

 

И переводят.Только это оружие слегка другого класса.Это наподобие СВД.Они заменяют ими G3SG1.

[samogon]

 

 

Ну собственно по конструкции тут всё просто и понятно.

АК - простая конструкция,тяжелая затворная рама на двух лайнерах обеспечивает надёжность,но в ходе работы автоматики нестабильна,особенно при загрязнение,что плохо влияет на кучность.

М16 - Газоотвод по трубке и затвор сделанный по принципу автомобильного поршня.Из-за трубки основные проблемы.Грязь в ней может привести либо к недосылу патрона(Минимум,решается взведением),а в особых случаях - разрыву верхнего ресивера.Проблему с загрязнением самого затвора пылью и грязью решили в версии А1 установкой "Дверцы".Так что если не закапывать её в грязь - вполне годное оружие.

HK416 - по сути Г36 в корпусе АРоида.Газотоводной трубки нет,вместо неё газовый поршень с коротким ходом,не соединённый с затвором.

 

 

 

Еще по АК сотой ерии не ясно. Зачем их вобще придумали?

 

Экспорт.Это АК74М под калибры 5.56 и 7.62.

 

А по калибру мне вообще не понятно. Зачем его то "понижают" 5.56/5.45, то планируют повышать на "перспективный" 6.5, и чем он перспективней?

 

Калибр зависит от цели оружия.Сначало не заморачивались по поводу калибра для автомата и укоротили существующий винтовочный.Но пенды пошли своим путем и создали 5.56,как результат - значительное увеличение носимого боезапаса,лучшие баллистические характеристики(Но это не про джунгли) и как оказалось - лучшее поражающее свойство.

Только вот сейчас нательные бронежилеты не те,что были во времена создания 5.56/5.45.Даже при наличие бронебойных пуль этого калибра их энергии бывает недостаточно.Дополнительный бонус - устойчивость патрона к ветру.

И по этой причине появились тяжелые автомат аля SCAR-H или HK417.

А теперь про сам 6.5 grendel - суть патрона такова,что его масса в районе патрона 7.62х39.Но вот дульная энергия его от 2200кДж до 2800кДж(Зависит от пули),при скорости пули 880м/с.В первом случае - мы имеем нечто подобное на патрон 7.62х39,но скорость его выше.Во втором случае мы имеем слабый винтовочный патрон,но при этом он промежуточный.

 

Думаю представляеш что было бы,если АК,РПК,ПКМ и СВД стреляли одинаковыми патронами(Ну точнее патронами одного калибра,но с разными пулями,при этом взаимосовместимыми).Такой стратегии сейчас придерживается Китай с их патронами 5.8х42.И вроде как довольно успешно.

Сообщение отредактировал samogon: 07 October 2015 - 22:33

[boris]

АК сотой ерии не ясно. Зачем их вобще придумали?

АК-101 - отличается от АК-74М калибром 5.56. На экспорт. 

АК-102 - отличается от АК-74М калибром 5.56 и укороченным на 100 мм. (до 314 мм.) стволом. На экспорт.

АК-103 - отличается от АК-74М калибром 7.62х39. На экспорт, но так же активно закупается различными спецслужбами  (и возможно МО) РФ.

АК-104 - отличается от АК-74М калибром 7.62х39 и укороченным на 100 мм. (до 314 мм.) стволом. На экспорт, но так же не исключены закупки со стороны различных спецслужб РФ.

АК-105 - отличается от АК-74М укороченным на 100 мм. (до 314 мм.) стволом. Принят на вооружение МО взамен АКС-74У.

АК-107/108 - опытные автоматы, не получившие продолжения. Калибр соответственно 5.45/5.56. 

Сообщение отредактировал boris: 07 October 2015 - 21:52

[Gelios]

Сообщение отредактировал Gelios: 08 October 2015 - 01:53

[boris]

Ходил слушок, что бундэс на нк417 переводить собираются...

8 сентября министр обороны Германии Урсула фон дер Ляйен заявила о снятии с вооружения винтовки компании Heckler&Koch G36, которая в течение многих лет была основной винтовкой бундесвера. «По согласованию с военным руководством, мы решили бесповоротно подвести черту. После почти 20-летнего использования G36 мы хотим оснастить бундесвер автоматическими винтовками нового поколения», — цитирует ее слова Deutsche Welle.

http://warspot.ru/38...-g36-v-otstavku

[samogon]

Вероятно из-за фатального бага,проявившегося в Афганистане.При высоких температурах и интенсивной автоматической стрельбе пластиковое цевьё начинало перегреваться,ствол начинал болтаться,соотвественно и точность заметно падала.Думаю,что у HK416 такой проблемы нет,ибо цевьё там алюминиевое,скорее всего её и примут.

К слову правый крайний на фотке с G27,она же HK417.

 

http://www.janes.com...n-service-rifle

Сообщение отредактировал samogon: 08 October 2015 - 03:11

[ffirin]

АК-105 - отличается от АК-74М укороченным на 100 мм. (до 314 мм.) стволом. Принят на вооружение МО взамен АКС-74У.

Зачем укоротили? Для удобства работы из вертикальных/горизонтальных укрытий, мол не цепляется?

[ffirin]

Из-за трубки основные проблемы.Грязь в ней может привести либо к недосылу патрона(Минимум,решается взведением),

Можно ли считать, что увеличение технологической точности рабочих элементов, уменьшения зазоров и прочее способствует уменьшению разбросу и увеличению точности стрельбы, но при этом становится более "капризным" к условиям эксплуатации?

[TankiSD]

21+

https://vk.com/wall-45334092_5244

[boris]

Зачем укоротили? Для удобства работы из вертикальных/горизонтальных укрытий, мол не цепляется?

Зачем делают укороченные версии оружия? Меньше масса, меньше мешается. Для военнослужащих, у кого автомат не основное оружие: гранатомётчики, экипажи техники, артиллеристы, связисты, и т.д. и т.п., но для кого пистолета всё-таки мало.

Сообщение отредактировал boris: 08 October 2015 - 14:32

[samogon]

Можно ли считать, что увеличение технологической точности рабочих элементов, уменьшения зазоров и прочее способствует уменьшению разбросу и увеличению точности стрельбы, но при этом становится более "капризным" к условиям эксплуатации?

 

В случае с Мкой это решало.Она очень кучно стреляет,при этом с очень хорошей скорострельностью для оружия с полусвободным затвором.Но она очень требовательна к чистоте и смазке.Сборка/Разборка М16 тоже тот ещё геморой.Но с другой стороны - HK416 упрощён(Нет газовой трубки),и в надёжности он выигрывает по сравнению с М16.SCAR-L - так это вообще бельгийский АК.Только вот они подгоняются лучше,чем АК,но при это надёжность у них всё равно на достойном уровне.

 

Зачем делают укороченные версии оружия? Меньше масса, меньше мешается. Для военнослужащих, у кого автомат не основное оружие: гранатомётчики, экипажи техники, артиллеристы, связисты, и т.д. и т.п., но для кого пистолета всё-таки мало.

 

Это уже давно не так.Основной автомат - АК74М.Длинны в состояние со сложными прикладом достаточно.Как альтернатива - АКС74У для всякого рода медиков и экипажей,но это скорее не списанные автоматы.

А вот спецуре он в самый раз,в ближнем бом короткий ствол - жизненная необходимость.

[Alex-X-x]

Т-62 выдержал попадание в лоб от tow, Т-62, Карл!

http://www.liveleak....=c5e_1444224268

Сообщение отредактировал Alex-X-x: 08 October 2015 - 23:50

[Mustazh]

Где-то слышал, что чем громче взываешь к Аллаху, тем выше шанс пробития. Личности на видео кричали недостаточно громко, отсюда и такой результат. 

[boris]

А вот спецуре он в самый раз,в ближнем бом короткий ствол - жизненная необходимость.

Как показывает практика, "спецура" предпочитает автоматы нормальной длинны. Даже при действиях в населённом пункте, где, вообще то, она действует далеко не всегда, а обычно в том же поле. Если же предполагаемый район действия ограничевается внутренностями здания, то берут или совсем короткие автоматики вроде СР-3, или ПП СР-2.

Укороченные автоматы - в основном для тех, кому автомат может никогда не пригодиться.

Сообщение отредактировал boris: 09 October 2015 - 00:39

[samogon]

boris, ну укороченных АК у нас теперь в армии не будет.Их закупала только спецура.

Теперь закупки автоматы(АК74М/100 серия) вообще не производятся,что с АК12 - неизвестно.