1961 replies to this topic

[samogon]

 Ответ на срач из другого места...

 

Ни в России,ни в СССР нет и не было развитой снайперской школы.А конструкторские бюро не разрабатывали оружие для таких целей.Оно появилось недавно. Однако,армии такое оружие не нужно,даже у пендов оно на уровне роты.Самозарядные снайперские винтовки более распространённые даже среди армий НАТО. Зарубежное оружие проверено,стоит дорого,но,как показывает практика,более качественно.И покупают их только спецвойскам,и не только их.Грубо говоря - вводиш в гугл запрос - ССО РФ,и наблюдаеш картину,солдат,упакованный в самую дорогой,даже по меркам пендосов,униформе с АК.На АК так же иностранный коллиматор. А на глоки зря гониш,пистолет хороший.Был бы в России короткоствол разрешен,я бы именно его купил бы,19 или 26.

 

 

Не совсем понял откуда тебе известно, что ORSIS Т-5000 уступает по качеству и точности западным аналогам. Это во-первых, во-вторых непонял твой полет мысли, какой смысл закупать австрийский штейр для армии, когда есть наши разработки с более высокими характеристиками (может ошибаюсь, тогда поправь, если обладаешь информацией). В СССР во время войны была весьма развитая снайперская школа. Другое дело, что после войны отказались от этого делая ставку на массовость армии. Много глупостей делали, расформировали спецчасти и т.д. Все это выливалось в проблемы в Афганистане, Чечне. И кто говорил, что эти винтовки нужно закупать мильонами ? Уверен, такое оружие нужно армии. Вот посмотри на Сирию, как сложно им воевать с боевиками, будучи вооруженными АКМ, СВД, ПКМ и Т-72.  Почти как российская армия в Афганистане и Чечне. Как может помешать армии высокоточная, надежная, складная, легкая, а значит мобильная винтовка способная работать на большие дистанции, да еще и российского производства ? Собсно это твое тактическое видение вооружения российской армии ? Напоминает Николая-2, которому показали первый автомат в мире, разработанный оружейником Федоровым, а он сказал, что солдаты с таким оружием будут тратить много патронов, посему нахрен не нужен.

 

Насчет глока, зачем он спецназу по цене более двухсот тысяч рублей ? Махинация, неужели не можем сделать свой пистолет ?  И да, если бы разрешили короткоствол, предпочел бы Стечкина

 

 

P.S. Понравилось высказывание неизвестного про русскую армию : армия львов, возглавляемая баранами.

 

 

Развитая школа снайперского дела была неплохо развита во время 2 мировой,это факт,тогда только закладывались основы снайперского дела.На них собственно всё и остановилось.

Снайперское оружие не развивалось,как встало на СВД с ПСО-1,так до недавних пор и стояло.Только ближе к развалу совка понеслось восстановление этой школы,на том что есть,а сейчас есть и необходимые снайперам инструменты.

 

Потому,что западное проверено,а это только на стадии испытания.И покупаются далеко не только штееры,много чего покупается.Спецназу лучшее из-за границы.Боец лично говорит,что бы он хотел иметь у себя в раскладке,составляет список,и ему это покупают.

 

Армии такое оружие как таковое не нужно,теже самые пендосы снайперов используют на уровне роты,т.е как правило на 200 человек есть 1-2 снайперские винтовки с продольно-скользящим затвором аля М24,либо реже крупняк.Намного чаще используют взводных маркмаснов с M39 EBR/M21 DMR либо отрядных с матчевой М4/SAM-R.

 

Ещё раз повторюсь - вводиш в гугл запрос ССО РФ.Увидеш бойца,снаряжение у него дорогое даже по американским меркам(Если конечно в этом разбираешся),в руках АК,скорее всего либо 74м,либо 100тка какая либо,на нем стоит зарубежный коллиматор(EOTech 552 либо Aimpoint CompM3/4),который к тому-же дешевле,удобнее и надёжнее отечественных поделок.

 

А по поводу глока,ну покажи мне хоть один за двадсатьтыщьрублей.

 

http://www.gunbroker...ywords=Glock 17

http://www.glockmeis...ctinfo/G26GEN4/

 

Стечкин конешно пистолет хороший,но ты его не получиш никогда тому причины:

1)Его не выпускают уже давно.

2)Всё что осталось - на военных складах

3)Даже если которкоствол разрешат,под эту категорию автоматическое оружие врятли попадёт.

4)Его габариты... потаскав такой скоро будеш задумыватся о покупке более лёгкого и компактного.

Edited by samogon, 25 October 2013 - 19:14.

[samogon]

http://i-korotchenko...com/662520.html

Вот что откопал ещё.ССО РФ.Это совершенно другая армия,нежели то,что мы видим в регулярных войсках.Теперь собственно конкретно:

1)Тренировка.На неё отводится гораздо больше денег,чем на снаряжение бойца.Собственно так везде,в том числе и в регулярных войсках.Не бывает парашютистов,не разу не прыгавших с самолёта,а самолёт поедает немало топлива.Не может быть хороший артиллерист,который не разу не стрелял со своих орудий,но вот один залп из града - это как купить квартиру в Санкт-Петербурге.Так вот,эти бойцы обучены как правило абсолютно всему,и даже больше.Но не об это речь,а об их матчасти.

2)Фото без номера по ссылке.Снаряжение для HALO прыжков,т.е с такой высоты,что воздух разряжен и требуется дополнительное оборудование,как написано в статье 6500 метров.

Стоит оно громадных денег.

Таким оборудованием ВДВ не пользуется,и не пользовалось,а если и пользовалось,то оно под грифом секретно,и гриф ещё не снят.

Далее смотрим на униформу.

Вот вам шлем,американский... - http://www.ops-core....lmet_P101C6.cfm

Камуфляж отчечественный,но очень добротный,одна из новых партий.

Ботинки определить не смог,с такого ракурса сложновато однако могу сказать,что похожие стоит примерно 130-200 долларов,по моим скромным оценкам .

Ну балаклава не в счёт

3)Фото номер 3.

Тактические очки очень напоминают Revision Sawfly http://www.revisionm...wfly/#grid-wrap

Стоят они от 100 долларов.Казалось бы,что за идиот будет покупать их,ан нет оно может выдержать мелкие осколки,вплоть до мелкой дроби на утку.Как говорится тот,кто носит погибнет,а глаза будут целые...

Разгрузка-,бронежилет очень похожа на MTV т.е стоит оно не меньше 1500 - 2500 тысячи долларов.Смотря что там ещё за пластина внутри.

 

В руках винтовка,похожая на СВ98,а вот прицел далеко не штатный.Гадать не буду,просто выложу ссылку на похожий,если попаду правильно,так для сравнения.

http://www.leupold.c...rt-riflescopes/

 

4)Фото номер 4 - 5.Пожалуй кульминация.

Одет в Multicam,камуфляж рассово американский,в руках немецкий пулемёт МП5 с глушителем,на МП5 стоит Aimpoint .http://www.opticspla...-dot-sight.html

В бауле ПТРК Фагот,впрочем старьё на учениях ликвидировать - это норма.

На АК так же стоит коллиматор,но только EOTech 552. http://www.eotech-in...ucts/sights/552

 

 

Так вот подытожим - это наши Русские бойцы,им дали право выбрать то снаряжение,которое им удобно.И они выбрали,но выбрали далеко не отечественного производителя.Следовательно - оно не настолько хорошо,как об этом говорят дяденьки по телевизору.Можно посчитать примерную стоимость снаряжения одного бойца,после этого зарубежная снайперская винтовка окажется не настолько дорогим удовольствием,как многим кажется.Всё равно целевая аудитория у РФ на снайперское оружие это спецназы.А спецназ всегда требует лучшее из возможного.

Edited by samogon, 26 October 2013 - 02:13.

[77rus]

Да ладно при чем тут срач, просто обменялись мнениями.

 

Я не говорил, что у нас все лучшее, мы обьективно отстаем от запада, прежде всего по причине устаревшего производственного оборудования. Речь шла конкретно о винтовке ORSIS T-5000, которую разработала частная компания, применяя современные технологии и на испытаниях она показала отличные результаты. И еще раз повторюсь, речь не шла о закупках большого количества винтовок для армии, только необходимое количество. По поводу СВД, еще в Чечне поступали жалобы от военных, что ее точности не хватает.

 

Дело в том, что современная война выходит на новый уровень и для этого требуется более совершенное оружие и подготовка солдат. Мы просто не можем себе позволить воевать по старинке решая проблемы технологического отставания закидыванием врага трупами, по причине сокращения армии, демографическим проблемам и т.д. Тем более наш условный противник в виде Китая, США, НАТО, ваххабитов, сам может закидать трупами, правда если хватит душка.

 

Насчет ССО РФ я слышал, создали недавно, это малочисленные специальные силы для проведения операций за рубежом. Их активно пиарят по ТВ. И еще неизвестно, чем это реформирование закончится, есть мнения, что этим сильно ослабят спецназ ГРУ.

 

Я исхожу из того, что сегодня некоторые страны пытаются развязать третью мировую войну для решения своих корыстных целей и нам врятли удастся избежать втягивания в нее. Так вот ССО способно решать мелкие тактические задачи и как показывает зарубежная практика, часто не очень удачно. В частности одна из самых оснащенных американских групп Дельта в Ираке, показала неудовлетворительные результаты при операциях, за частую уступая простым морпехам. Наиболее эффективная и знаменитая операция была проведена советским спецназом при штурме дворца Амина в Афганистане. Что говорит о том, что несмотря на оснащенность, еще необходим душок и смекалка.

 

Насчет глока, цену в более двухсот тысяч рублей выставило на своем сайте минобороны или росзакупки (не помню точно), а это разоблачил знаменитый блогер Навальный, что привело к скандалу и отмене закупок пистолета глок.

 

Знаю, что Стечкина уже не выпускают, это пистолет для боя, а для самообороны вполне хватит макарова.

[ffirin]

Простите, не удержался, но

Скрытый текст

а это разоблачил знаменитый блогер Навальный,

Он здесь не причем. Все труды и старания принадлежат этому товарищу http://ipasserby.liv...com/38896.html. А господин, которого вы упомянули всего лишь в очередной раз попиарился на проблеме, но ему это нужно, ему ведь все активно политическую историю пишут. Только и делает что в чужом грязном белье копается и выставляет все на показ, к тому же до этого сам успел замараться. Проблемы за которые он якобы "критикует" власть всем и без него известны. Но здесь кроме критики должны быть конкретные разумные предложения, а самое главное действия и конкретные дела, чего у него совершенно отсутствую.

И, да, знаменит он только может во всяких Москвах, Питерах и некоторого контингента интернетов, но не более. Простой нормальный народ его не знает, ни чем не отметился... и это хорошо.

Просто давай те не будем разводить политосрач хотя бы на этом ресурсе.

 

По теме.

Набрал в гугле "снайперы Сирия":

 

 

[samogon]

Мы просто не можем себе позволить воевать по старинке решая проблемы технологического отставания закидыванием врага трупами,

 

Давно ли мы закидываем врага трупами?Или это Бондарчук тебе такое показал в Девятой роте?Или мы ещё от ВОВ не оправились?

 

 

 

По поводу СВД, еще в Чечне поступали жалобы от военных, что ее точности не хватает.

 

Срочника врятли кто будет слушать,т.к через 2 года он должен был отдать её другому,контробаса - возможно,но мало вероятно.А спецназу проще купить за границей,так и поступили.

Да и к тому же,компания ОРСИС далеко не государственная.И стреляет она далеко не отечественными боеприпасами.Заглянул на оффсайт,смотрим калибр(В скобках дописываю полное название)...

http://www.orsis.com...talog/982/1567/

308 Win(chester) - это ничто иное как 7.62x51 NATО

308Win(chester) Mag(num) - 7.62x67.Не думаю слышал о использование сего патрона в военных целях,но может быть я этого просто не знаю.

338 Lapua Magnum - 8.6x70 - пожалуй самый распространённый калибр для снайперского оружия,слабее 12.7,но точнее.По живой силе на дистанции 1.5-2км - самое оно.

 

Что есть в России - а только 3 линейный патрон,пускай и глубоко модернизированный для использования в СВД,но качество патрона так же далековато до зарубежных.Может быть поэтому

Специализированных отечественных снайперских патронов НЕ Существует.Только специальные бесшумные,но они дозвуковые,и дальше 400 метров стрелять проблематично.

 

В частности одна из самых оснащенных американских групп Дельта в Ираке, показала неудовлетворительные результаты при операциях, за частую уступая простым морпехам.

 

Это вероятно то,в чём они облажались,и что всплыло наружу.Об удачных операциях спецназа не узнают никогда,если гриф секретно не снят.А иногда вообще данные уничтожают.

Вот так например.

 

 

 

Насчет глока, цену в более двухсот тысяч рублей выставило на своем сайте минобороны или росзакупки (не помню точно), а это разоблачил знаменитый блогер Навальный, что привело к скандалу и отмене закупок пистолета глок.

 

Ты политоте вериш?Они там глотки перегрызут,чтобы к власти придти.Одни поливают грязью других,чтобы масса отдавала голоса им.И давай без провокации политосрачей.

 

 

 

Знаю, что Стечкина уже не выпускают, это пистолет для боя, а для самообороны вполне хватит макарова.

Угу,зачем покупать Мерседес,если Жигули так же ездят,а после встречи с Белазом вообще одинаковы.Так же и с оружием.

Edited by samogon, 26 October 2013 - 13:08.

[77rus]

Собственно я так понял, что ты участник боевых действий, если с таким пафосом разговариваешь ? Насчет давно ли закидывали трупами, последний раз в Чечне, штурм дворца и т.д.

 

Насчет проще купить для спецназа, в основной массе спецназ России вооружен отстойно. Если ты посмотрел пиар-ролик про ССО, то это еще не значит, что так вооружен весь спецназ. Да и в который раз тебе пытаюсь донести, что войну спецназ не выигрывает, все решает пехота, авиация, артиллерия. И я тебе не зря привел пример Сирии, где армия Асада отстойно вооружена и только с помощью танков, которые несут большие потери подавляет огневые точки боевиков. В чем-то похоже на нашу армию.

Edited by 77rus, 26 October 2013 - 13:24.

[samogon]

Пафоса нет.Пишу как есть.

Насчет давно ли закидывали трупами, последний раз в Чечне, штурм дворца и т.д.

 

Вторая битва за фаллуджу.Потери коалиции порядка 120 человек,и это при том,что:

1)Было абсолютное доминирование в воздухе.

2)Там были откровенно говоря голодранцы.В чечне боевики были очень хорошо обучены и вооружены,по сравнению с ними.

3)Численность войск - около 12 тысяч против 3.5-4 тысяч.

 

В 1 чеченскую потери были большими,однако сказать,что бойцов кидали на мясо - ничего не сказать.Город надо было брать,город большой,а опыта городского боя мало,советская доктрина подразумевала бой в поле/лесах.Впереди танки,сзади БМП,за ними БТРы и поддержка.

[77rus]

В Грозном тоже было абсолютное доминирование в воздухе, у боевиков не было авиации и ПВО. Сомневаюсь, что в чечне боевики были хорошо обучены и вооружены, как правило это небольшие отряды, остальные такие же голодранцы. Ну ладно первая война, там было много предательства, развал армии, неготовность к боям в городе и т.д.

 

Но если мы с трудом воюем с боевиками, то как дело будет обстоять с современными армиями ? Процесс модернизации армии идет вяло. Вот сейчас планируют расширить штат спецназа и к 2016 году довести его оснащение современными образцами до 30%. К слову сказать это только планы, помню ельцин обещал перевооружить армию к 2012 году, теперь путин к 2020 году. А если вспомнить, что их обещания обычно не сбываются, то можно сделать определенные выводы.

[samogon]

В Грозном тоже было абсолютное доминирование в воздухе, у боевиков не было авиации и ПВО.

 

ПЗРК ИГЛА и Стрела порядком доставляют немало неприятностей вертолётам,так как их пуск можно заметить только визуально.И оно у них было.Следовательно - не такое уж и полное доминирование.

 

Сомневаюсь, что в чечне боевики были хорошо обучены и вооружены, как правило это небольшие отряды, остальные такие же голодранцы.

 

Твои сомнения неправильны,в чечне были те ещё кадры.Голодранцами их назвать сложно.Да и тренерованы они были огогого как,а это главное.В чечне военные части тоже были,и военные квалифицированые.

Отсутствие техники скорее было отчасти было преимуществом.Впрочем,если хоть раз был на Кавказе - сам бы всё понял.Горы,покрытые зелёнкой,все дороги проходят по горным серпантинам,и срезать по полю не получится.

Процесс модернизации армии идет вяло.

Пока войны нет,модернизация будет идти вяло.За 5 лет войны абсолютно все натовские страны модернизировались так,как это не было во время конфликтов холодной войны.

На момент начала войны в афгане в пендосов были М16А2 и в малом количестве М4 с обвесом SOPMOD Block I.Сегодня же SOPMOD Block II уже редкость,ещё чуть чуть и у всех он будет.SOPMOD III уже у все передовых частей а афгане.

 

 

Кстате такой факт - американская армия с 1980 года имеет далеко не только американское вооружение,большая часть оружия на сегодняшний день сделана в Бельгии.Штурмовая винтовка М16А4 делается в Бельгии,пулемёт М249 и М240 тоже там,гранатомёт АТ4 - в швеции.БТР страйкер - разработка Швейцарии.Амеры и то давно поняли,что иногда проще купить,чем изобретать свой велосипед.

[iz71]

_{Ребята, вставлю и свои "5 копеек", если уж серьезно рассуждать о влиянии  оружия на театра боевых действий, то  оно практически ничтожно. Если сильным мира всего понадобиться, что бы 5 вооруженных рогатками бородатых мужика выкосили две роты , вооруженых по последнему слову военной инженерной мысли, то так оно и будет и ни чего с этим не сделать. Война - это политика, только без цензуры. Конкретно речь веду о Чечне, но думаю что везде одно и тоже.}

[samogon]

Главное тренеровка,но тренерованые солдаты могут предпочтут более совершенное оружие если им дадут выбор.

[77rus]

Мне неизвестны случаи запуска ПЗРК во время боев за грозный во время первой войны. Да были в Чечне единичные ПЗРК, как и в фаллудже. Твой бред о высокой подготовленности боевиков оставь себе. Кто их собственно мог подготовить к первой чеченской ? Тактика их была проста лупить в упор из автоматов, пулеметов и гранотометов. давай факты, как я понял, ты был на кавказе.

 

Насчет модернизации во время войны доставило, реально насмешил. Для примера Сталин провел модернизацию армии до войны, как и Гитлер. Да и во время войны шла модернизации, что естественно, но тогда и время было другое, сейчас война будет более молниеносная. Ракетами и авиацией можно уничтожить все производство за считанные часы. Яркий пример война с Японией-Цусима, когда был потоплен царский флот, который был осталым и плохо обученным. Япония же с помощью Англии провела модернизацию флота. Если в СССР флот отставал от США, то мог хотя бы оказать серьезное сопротивление в случае конфликта, сегодня же Российский флот, просто сборище, оставшихся консервных банок, которые потопят в считанные часы. Достаточно сравнить советскую группировку возле Сирии в средиземном море и жалкую Российскую сегодня. Надежда на подлодки, но проскальзывала информация, что все пути подводных лодок, во время ельцинских реформ раскрыли для США, да и часть лодок просто стоит на привязи и в случае конфликта, будут мгновенно уничтожены.

 

 США провел модернизацию во время войны, потому что вступили в войну, только к 1944 году. Собственно, невероятная глупость, отказываться от проведения модернизации армии до войны и ждать ее начало. Попахивает маразмом.

 

Насчет того, что Америка покупает оружие за бугром, ты не забывай, что Америка доит весь мир и печатает доллары. Да и что им остается делать ? Вся Америка создана мигрантами. Тем не менее, они стараются поддерживать свой ВПК. Да и в случае закупок Россией оружия за бугром, везде проскальзывает кооррупционная составляющая, проще говоря покупают за откат. Чего только стоят французкие мистрали, которые абсолютно бесполезны. То есть, в капиталистическо-олигархической системе координат, мы не можем конкурировать с западом, китаем. У нас нет промышленности, С/Х. Инвестировать нас несмотря на заклинание либералов, как потенциального конкурента никто не будет. Единственный выход, вкладывать свои деньги от продажи ресурсов в производство. Что невозможно при нынешней системе, ибо деньги уходят финансово-олигархическим группам и выводятся на запад, через оффшоры. Центро-Банк, находится под контролем Уол-стрит, и не в состоянии даже выдать дешевые кредиты для промышленности. В итоге, пока не будет произведена национализация и переход на плановую экономику, никакой существенной модернизации армии не стоит ожидать. Мы будем отставать от запада и китая. А это военно-экономическое давление и колонизация России.

 

И еще один факт, который настораживает. Мы покупаем за бугром, производственные станки, програмное обеспечение, электронику, которая может быть запрограммирована на выход из строя по команде в случае конфликта.

Edited by 77rus, 27 October 2013 - 05:20.

[Avi]

электронику, которая может быть запрограммирована на выход из строя по команде в случае конфликта.

 

Я, как электронщик, очень расстроен тем, что убили производство отечественной элементной базы. Да, есть всякие элвисы, но эти даже "программировать на выход из строя" не надо. Но вот при всём моём опыте, не могу разглядеть, как можно дать команду на выход из строя, например, процессору? Если ты подобрался к танку так близко, что вскрыл его щитки с электроникой и подключился программатором, то так ли уже опасен этот танк?

[77rus]

Я не специалист, мне сложно сказать. Но вообще при чем здесь танк ? Есть системы управления, которые можно вывести из строя, спутники, связь, глонас и т.д. Проскальзывала информация, что во время войны с Грузией, у нас уже кое-что выходило из строя.

 

P.S. Вот вспомнил пример, когда вирус (не помню название, знаменитый)уничтожил мой жесткий диск. Так что это все вполне реально. Еще один пример, Чубайс обесточил секретную военную базу, в результате чего, был потерян контроль над спутником, к которому подключились американцы и скачали секретную информацию (связанную с подводными лодками). Вот такие пироги.

Edited by 77rus, 27 October 2013 - 09:49.

[Avi]

Проскальзывала информация, что во время войны с Грузией, у нас уже кое-что выходило из строя.

 

Я работал тогда на производстве радиостанций. Причина проста: виноваты не иностранные транзисторы и микросхемы приёмников. Виноваты откаты. На показательных учениях чиновникам показывается работающее оборудование одного производителя, а массовые заказы идут - от их конкурентов, предлагающих больший откат при той же цене. Меньшая цена берётся за счёт качества, в т.ч. нормального экранирования , прочности корпуса и защиты от глушения. Собственно после очередного обещания большого заказа (и соответственно премий и больших зарплат), заказ ушёл конкурренту, у которого на показательных учениях рации не работали. Мне это надоело, я ушёл работать в другую область (тоже электроника). Ну а что не работало при демонстрации, закономерно не работало и в боевых действиях. Се ля ви.

 

Вирус под винду, и вирус под устройство со специализированной ОС (на которую нельзя установить приложение, отличное от заранее разрешённого) или без ОС вообще (куде не поставить приложение вообще) - это две большие разницы. Смекаешь?

 

 

 

Я не специалист, мне сложно сказать.

Сила правительства держится на невежестве народа, и оно знает это и потому всегда будет бороться против просвещения. Пора нам понять это. (Лев Николаевич Толстой)

 

 

[color=rgb(40,40,40);font-family:helvetica, arial, sans-serif;font-size:14px;]Еще один пример, Чубайс обесточил секретную военную базу, в результате чего, был потерян контроль над спутником, к которому подключились американцы и скачали секретную информацию (связанную с подводными лодками). Вот такие пироги.[/color]

 

Офигительная история в стиле "комары украли пограничника". Как раз для канала Рен-ТВ.

 

Немножко объясню. Контроль за спутником никак не влияет на то, что "американцы" могут к нему подключиться. Второе - отключение питания от объектов повышенной важности не даст результата - у них несколько вводов питания, даже если все они грохнутся, там стоит дизель-генератор, и резервное питание из офигитительной кучи аккумуляторов. Так что проще сами эти секретные данные купить у тех, кто способен всё это уронить, отключить, сдать врагу. А подключиться, чисто технически, они могли опять же, зная модуляцию и управляющие коды, а никак не "закладку в микросхемах".

Edited by Avi, 27 October 2013 - 10:10.

[77rus]

Знаешь нашу навигационную систему Глонасс ? На основе чего она создана ? И читай выше, где я написал про подключение американцев к спутнику. Теперь попробуй смекни, что будет с Глонасс, во время конфликта.

 

Еще раз попробую намекнуть, что я имею ввиду. Закупая иностранное ПО, электронику, мы становимся зависимы. Американцы развивают стратегию подавления противника с помощью технических средств и ударов. Цель вырубить коммуникации, инфрастуктуру и т.д. Маленький пример компания google. Уже не секрет, что она сотрудничает с ЦРУ, занимается шпионажем и т.д. И это касается всего западного и китайского ПО, оборудования, электроники. Насчет откатов, при коррупции это всего навсего легче внедрить конкурентам. Во-первых, это не так просто отследить, во-вторых при кооррупции, возможно вообще не контролируется поступающая западная и китайская техника.

Edited by 77rus, 27 October 2013 - 10:18.

[Avi]

 

Но ведь ты написал полную чушь.

Закупая иностранное ПО, электронику, мы становимся зависимы.

 

Да, но не там, где любители "теории заговора" ищут. Совсем не там. Вы ищете в технологической сфере. Но нет, мы становимся зависимы гораздо раньше

1. Нет токарей/слесарей, потому что убиты ПТУ и мест работы нет

2. Уже проблема сделать нормального инженера (как руководитель отдела разработок, я знаю о чём говорю). Какие тут закладки в микросхемах - люди не знают как работает транзистор, да даже радиолампа.

4. Мы материально зависимы. те же TI (разработчики микросхем и хреновой тучи вооружения для запада, включая джавелин) - гиганты и их микросхемы используются везде, включая оборонку. Возьмут да и не продадут. И уже такое было - покупали через Израиль. Но запахнет жареным, и Израилитяне не станут продавать.

 

А вы хрень какую-то про то, что "чубайс запретил батарейкам работать и они послушались" пишете.

[77rus]

Так я тоже самое и говорю. Что с нашей кооррупцией, горе специалистами электронщиками, мы во-первых не можем создать свое, во-вторых контролировать чужое. Вот такие как вы не видящие заговоров и просрали страну. Чего только стоит один факт того, что чубайс передал американцам 1000 советских технологий. На основе которых к примеру американцы создавали самолеты неведимки (технология стелс). В конце 80-годов, в СССР испытали лазер способный уничтожать корабли и обьекты на земле, к примеру дома. После развала СССР программа была закрыта, ученый убит. После чего прокатилась целая волна убийств ученых из СССР.

 

 

В общем чего спорить с российским электронщиком, считающего себя особо умным, но увы..ничего не создавшим.

[Avi]

Да что за жёлтую прессу вы читаете?

Ну знаком я прекрасно с лазерными разработками - действительно полезны из них те, что сканируют и обнаруживают оптику: глаза, прицельные устройства, но также они видят и стёкла, и прочие отражающие поверхности. Но тем не менее работают и полезны. Даже есть лазеры, которые выжигают оптику - тоже хорошая штука, но демаскирует себя сразу - при больших мощностях возникают нелинейные эффекты и лазерный луч становится виден сбоку, как в фильме "звёздные войны".

 

В общем чего спорить с российским электронщиком, считающего себя особо умным, но увы..ничего не создавшим.

 

Клоун, помолчи, а. Благодаря моей работе за один только 2007 год мне спасибо сказали за спасённые жизни шестерых сотрудников.

[77rus]

Следи за языком, я тебя не оскорбял. Вот и выложи результаты своей работы на всеобщее обозрение, откуда мне знать, чего ты там разработал. А спор давай прекратим, ибо все равно, никто ничего никому не докажет.

Edited by 77rus, 27 October 2013 - 10:47.