1961 replies to this topic

[PavelRyzhov]

Kuzmich, Можешь не утруждаться, мне с темой Японии работать не придется, а от тебя я уже достаточно внятно услышал, что милитаризмом они более не страдают, хотя Восток дело тонкое

[Shaman023]

Kuzmich, Не думаю что японская армия для большинства японцев есть что-то ужасное и постыдное, не смотря на все эти отряды 731, камикадзе и прочие радости японского милитаризма, они слишком хорошо воевали и на слишком легких основаниях пали. У тех-же немцев все было разрушено и уничтожено, а японцы таки отделались двумя городами. 

Для них это не головорез, терроризирующий население, а солдат императорской армии.

Вот мы видим НКВДшников как борцов с военной преступностью, а кто-то видит их как тех самых террористов, убивавших мирное население. От своих трудно отказываться, даже если они конченые сволочи.

 

ну наверно потому что Япония находится закрыто на острове и когда Германия пала, собственно никакой опасности для союзников не представляля, 2 бомбы хватило чтобы Япония капитулировала. Куда они с острова бы делись? Поэтому решили что этого достаточно. И поэтому не потребовалось много разрушать.

[PavelRyzhov]

Shaman023, Так то пиндосы. А вот ЯО это не наш метод, не думаю, что советскому союзу было бы западло создавать какую-нибудь Японскую Республику, учитывая, что коммунистическая партия (или её подобие) там была. 

[Kuzmich]

PavelRyzhov, ну это была одна из причин сброски ЯБ. Армия СССР закаленная в боя с нацисткой Германией это тебе не императорская армия времен 1 мировой. В Монголии раскатали. Плюс Курилы оттяпали назад. Бои за некоторые даже без потерь. Продвигались с более высоким темпом чем американцы. Но тут надо сказать что японская императорская армия порядком поредела и устала воевать с США, а тут еще СССР со своими претензиями на острова. Хирохито и так собирался капитулировать после первых потерянных островов. Скажем так, удар СССР заставил призадуматься, ну ЯБ ускорили процесс. Ну и нам не досталась Японстан ^^

[Disclose]

 каждый раз когда я заводил разговор о военном, хозяин домой заканчивал одинаково: "Сейчас мы самая мирная нация на планете и мы этим гордимся". 

Это они бдительность усыпляют

[Kuzmich]

Disclose, поверь. Я не самый брутально выглядящий русский, но они первое время обходили стороной, хотя к британцу и к американцу спокойно подходили. Я боюсь представить, что там будет с ними, если к ним завалится какой-нибудь Rockhaunt. Вот был бы номер XD

Edited by Kuzmich, 15 December 2015 - 02:13.

[Disclose]

к британцу и к американцу спокойно подходили

Это потому что перед союзниками  им не надо комедию ломать. 

Edited by Disclose, 15 December 2015 - 03:24.

[Kuzmich]

Disclose, ну на счет США я сомневаюсь. Все таки скандалы у них частые с ними около военных баз.

[PavelRyzhov]

Kuzmich, Именно из-за этих военных баз японцы начнут войну с США) Показать свою суровость - это сбить самолет около своих границ, это пострелять в паре сотен метров от корабля противника, а ходить с серьезном лицом и негр может  

[Kuzmich]

PavelRyzhov, ну поди их разбери.

[Fidel_drug]

 Немножко "Сервальных" моментов

 

[dos622]

[ffirin]

Помогите мне разобраться с в хронологии событий и их политических последствиях.

много текста

Скрытый текст

1. 25 июля 1945 года США выставили условия безоговорочной сдачи для Имперской Японии. 
2. 6 августа 1945 года американские ВВС сбросили ядерную бомбу на Хиросиму
3. 8 августа американские ВВС сбросили атомную бомбу на Нагасаки.
4. 9 августа Советский Союз напал на Маньчжоу-Го.

Скрытый текст

14 августа начался новый мощный штурм. Ломая упорное сопротивление врага, советские воины неумолимо продвигались к Муданьцзяну. За шесть дней боев войска 1-ого Дальневосточного фронта, прорвав долговременную оборону противника и выйдя на рубеж Линькоу, восточнее Муданьцзяна, Начжин, сумели продвинуться на 120-150 километров в глубь Маньчжурии. Японское командование обратилось с предложением о заключении перемирия. Но практически военные действия с японской стороны не прекращались. Лишь через три дня Квантунская армия получила приказ своего командования о капитуляции, которая началась 20 августа. Но и он не сразу до всех дошёл, а кое-где японцы действовали и вопреки приказу.

Ну и дальше

Скрытый текст

16 августа после ожесточенных боев, которые вели с противником воины 1-й Краснознаменной и 5-й армий, был взят город Муданьцзянь.

19 августа японские войска почти повсеместно стали сдаваться в плен, в то же время в Мукдене советские войска взяли в плен императора Маньчжоу-Го Пу И (ранее — последний император Китая). К 20 августа советские войска вышли на Маньчжурскую равнину. С 18 по 27 августа были высажены воздушные десанты в Харбине, Фэнтяне, Синцзине, Цзилине, Рёдзюне, Дайрэне, Хэйдзё и других городах, а также использованы подвижные передовые отряды.

 

5. 9 августа на экстренном заседании Высшего совета по руководству войной японский премьер-министр Судзуки заявил^[13]:"Вступление сегодня утром в войну Советского Союза ставит нас окончательно в безвыходное положение и делает невозможным дальнейшее продолжение войны."

5. 28 августа началась оккупация Японии союзниками.
6.  2 сентября капитуляция Японии

Почему принято считать, что ЯО США остановило войну, если после бомбежки никто не капитулировал? Вики: "Общий шок от этих событий, как следствие, заставил императора Хирохито вмешаться и обязать Большую Шестёрку согласовать сроки прекращения войны". 

Да еще месяц нормально так повоевали. Я пытаюсь представить себя на месте защитников: каждый день бомбят города, причем в основном деревянные, закидывают все это зажигалками. Думаю ежедневные сводки о потерях и ущербе такие, что удар ЯО никто просто не понял, да и кто знает в то время что это такое.

Мысли эти не мои, но в голове сидят и если по датам событий пройтись и откинуть "эмоциональный тон", то складывается впечатление, что эти бомбежки нахрен никому не сдались. Иными словами целесообразности в уничтожении Хиросимы и Нагасаки не было.

[Kuzmich]

ffirin, ну как. Разведка работала, а перед бомбежкой ядерной Хирохито выступил с речью о том что Японская империя будет сражаться до конца. Как-то так.

[Disclose]

ffirin, ну как. Разведка работала, а перед бомбежкой ядерной Хирохито выступил с речью о том что Японская империя будет сражаться до конца. Как-то так.

Это все ложь и пропаганда, ведь общеизвестно что злые пиндосы сбросили бомбы просто чтобы СССР ревновала, мол у них такого нет, а невинные нихонцы просто под руку подвернулись. Ну или потому что увидели что СССР побеждает, стали завидовать и от того отыгрались на невинных нихонцах, использование ЯО было неоправданно абсолютно.

Edited by Disclose, 15 December 2015 - 21:46.

[Kuzmich]

Disclose, как ни странно оба саркастических высказывания являются верными

[samogon]

Edited by samogon, 15 December 2015 - 23:56.

[Fidel_drug]

[ffirin]

samogon, это у них такой сухпаек?

Edited by ffirin, 16 December 2015 - 15:18.

[samogon]

ffirin, нет,это - "Сухпаёк?Что это такое?"