34 replies to this topic

[Shagrost]

Сценарий: American Invasion

Карта: Isla Duala

Стороны конфликта: USMC vs Isla Duala Army

 

КС: OSA vs Wieking

 

Победа - Запад

[DenusKO]

КС атаки

 

В обплыв острова по морю решил не идти, бтр сожгли б или снайпера или СМАВ, на севере атаку не повел так как посчитал берег  слишком крутым для общей перепраыв послал только небольшую группу. основную атаку послал на севере-восточную часть острова.

 

До прибытия основных сил ОСА смогли переехать по мосту и продвигались по высотам во фланг противника, А-ТИМ плыли с юга, ВВ вели разведку места высадки.

 

Высадка пошла изначально не по плану так как внутри бтр переплыли только 45-е и наивно надеясь что LC на момент их высадки продвинулись внутрь и их уничтожили огнем с фланга. спасти 45-х могли бойцы из ОСЫ но их отделения дружеским огнем уничтожил бтр Кузьмича видимо не успев заметить на карте на них метку. А-тим с ВВ практически "разменялись" на полуострове. Переправившиеся бтр-ы уничтожили с высоты я так понимаю со СМАВА. На севере АТР и НАБАТ начали переправу но связи со штабом практически не было. НАБАТ я слышал на ДВ то АТР я на дв ни разу не слышал возможно разве что в начале, а под конец КО НАБАТА в ДВ уже аж на мат сорвался но до АТР не достучался. 

 

В итоге остался я и остатки 2-х отделений LC. Я отдал уже запоздалый приказ на отступление. В ходе отступления убегая от врагов нарвался на дружеский огонь. До Зоны дойти сумели LC Papas и Коба Йоба которые яростно и отчаяно там сражались забрав с собой несколько врагов.

 

Что вышло то вышло КС-ил первый раз не только на ХМГ,  но и в принципе не судите строго.

[Shagrost]

DenusKO, с почином. Хороший дебрифинг.

[Wieking]

То же накатаю.
Первым делом проявил свою командирскую власть самым наглым и бессмысленным образом переткнув отряды по отделениям. Спаслись только ГРУ, после того как я понял что собираюсь переткнуть их с пулеметчиков на пулеметчиков.

Скрытый текст

После наведения хаоса у меня было сформированно 7 основных элементов:
3 базы огня которые должны были вести испепеляющий огонь в широких секторах используя высоты в качестве укрытий
IMB, GRU и DH
3 маневренные группы которые должны были работать адресно:
FRWL, RBN+MCT, BARS - первые две были затычками,, БАРСы же отыгрывали пожарников.
Седьмая группа была ротной группой медленного реагирования.
 
Так как я брал это командование ввиду попыток троллинга меня то я щас напишу вам простыню с умными и неуместными словами.
И так у меня был выбор из следующих сил КМП 2015:
1. Управление роты
2. Штурмовое отделение
3. Управление взвода
4. Три однотипных стрелковых отделения
5. Полная пулеметная секция взвода оружия
6. Две снайперские пары с баретами
7. Две секции медиков.

Сходу был прикинут хрен к носу что из 80 слотов забиты будут только 50. Потому нужно было выбрать что брать исходя из тактики обороны. Классическая доктрина предлагает взводу - роте 4 основных метода обороны (из того что удержала моя помять). Это оборона сектора, обороны зоны, оборона обратного ската и отступление. Учитывая холмистую местность мне чертовски хотелось провести оборону обратного ската - потому что я такую никогда на играх не учинял. Обижало только отсутствие минометов.  Ну да ладно.
Так как оборона обратных скатов не требует интенсивного маневрирования мне было важно занять самые большие калибры из имеющихся: пулеметную секцию и снайперские пары. Так же у меня была уверенность что антиматериальные винтовки это отличное подспорье для порчи вражеской легкой бронетехники.
Первоначальная диспозиция

Скрытый текст

 2015-07-22_00001.jpg   165.72KB   0 downloads

Суть заключалась в том что противник подходя с любого направления попадал под перекрестный огонь пулеметов. Слабые места обороны это конешно фланги - потому они усиленны снайперскими парами. И высоты: прежде всего господствующая 113 и гребень 97-92.  Потому под гребнем было размещено 2 из имеющихся у меня стрелковых отделений (ранее я обозвал их маневренными группами).

Высота 113 должна была стать ловушкой для противника.  ДХ ключевой огневой группой. Любые попытки оседлать эту лысую и в общем то беспонтовую гору должны были приводить к неоправданным потерям.

Таким образом оборон предусматривала:
1. Истребление противника кинжальным перекрестным огнем на переправе (мост так же накрывался 4 пулеметами упирался в FRWL

2. Истребление противника при попытке оседлать 113 высоту кинжальным пулеметным и гранатометным огнем MCT

3. Добивание противника маневренными группами.

Это был план. Далее будет часть 2. исполнение и часть 3 выводы.

Edited by Wieking, 22 July 2015 - 01:33.

[Wieking]

Радиосвязь.

небольшое дополнение о планировании. Изначально я планировал использовать несколько иную систему обмена сообщениями нежели привычная игрокам. 7 абонентов это много для интенсивного боя.

Что хотелось сделать:

1.стандартная командирская ДВ только для передачи горизонтальной информации - докладов командиров, межкомандного взаимодействия.

2. радист который будет сидеть рядом со мной с настроенными частотами всех отделений для передачи моих вертикальных приказов и получения развернутой информации об обстановке.

Исполнение этого нехитрого плана уперлось в то что рателло не может настраивать частоты отделений ввиду нехватки диапазона. Так как человек я по натуре не творческий то вместо того чтобы заставить радиста настроить себе 7 каналов на пищалке - я махнул рукой и отпустил человека.

Однако в разгаре боя - внезапно АлексЛайтинг добровольно вызвался быть моим радистом и блестяще справился с задачей. Во первых он успешно отыгрывал мой ретранслятор - передавая приказы отдаленным от меня отделениям, укрытым складками местности от моей радиопередачи. Во вторых он оперативно выходил на частоты отделений существенно экономя мое время и нервы, разгружая мой и так не шибко быстрый моск от необходимости выискивать абонентов.

За это ему огромного спасибо (Алексу).

Впредь если придется командовать - буду обязательно использовать радиста.

 

[kolyan147]

отобрали снайперов и пулеметчиков, потому что *картинка_с_конем_жпг*. мы охуе** от такого расклада. потом тупо бегали туда обратно, как кое-что в прорубе. 

[Wieking]

Часть 2
Исполнение

Не смотря на ворчание отрядов у которых я отобрал бареты, и ворчание отряда который я посадил в зону - внезапно люди не стали заниматься херней и очень быстро разбежались по исходным позициям. Почти сразу IMB и GRU столкнулись с передовой группой противника и огнем либо отогнали их от моста либо подавили - но суть в том что эта группа больше нас не беспокоила и на FRWL выйти не смогла. После поступил долкад от DH Никора что у них на фланге вовсю идет переправа и вероятно сами они не справятся. Пулеметные расчеты GRU были переброшены на их направление с задачей поддерживать огнем DH и накрывать высоту 113. GRU блестяще справились с этой задачей самостоятельно выйдя на позиции куда более лучшую чем я им предлагал. Думаю их огневая поддержка сыграла существенную роль в обороне. Они по сути создали новый правый фланг выйдя на высоту южнее DH. Одновременно к позициями ДХ были направленны RBN+MCT и Барсы. Первые вероятно сходу столкнулись с противником потому что связь с ними быстро потерялась. Однако они смогли уничтожить часть БТР. Барсы спешно вклинились между 113 и позицией DH. Все это позволило DH выйти из боя, сохранив половину личного состава - перегруппироваться, вернуться за утерянной винтовкой Barret и снова отойти. ДХ были отведены ближе к Зоне для того чтобы они могли огнем прикрыть GRU -  и в случае необходимости помочь IMB у которых к тому времени так же началась переправа противника.
Вслед за отходом DH я оттянул BARS. Они в бою потеряли лишь одного человека. Однако изменилась обстановка на севере - FRWL погрязли в городском бою на севере города и я грешным делом считал их потерянными. Нарушилась связь с IMB, ПРишлось срочно перебросить им в поддержку DH и BARS.

Так как ни одно отделение не докладывало о том сколько пехоты противника уничтожило то я исходил из того что уничтожена лишь бронетехника и противник перегруппировавшись пойдет в зону с востока (потому GRU оставались на своей позиции достаточно долго).

Понятие не имею как проходило дело на севере но ближе к концу миссии была следующая хронология:
1. FRWL обявились на ДВ заявив что они закончили воевать в городе и там остался лишь 1 красный - я отдал приказ возвращаться в зону.

2.  В зону въехал тигр и Алекс начал паническим голосом требовать чтобы остатки сил были стянуты в тригер (нас в тригере было всего 5 человек, так что в общем это можно считать оправданным).

3. Мы стали стягивать все силы в зону.

4. В зоне было -2 либо 3 перестрелки и все.
Мишн комплит.

Часть 3

Выводы

 

отобрали снайперов и пулеметчиков, потому что *картинка_с_конем_жпг*. мы охуе** от такого расклада. потом тупо бегали туда обратно, как кое-что в прорубе. 

А выводы должен сделать Колян, что нужно меньше залупаться в чатике картоделов что я не беру командование а то так в следующий раз можно получить задачу сторожить маяк на другом конце острова.

 

А теперь серьезные выводы: думаю в общем миссию было проще выиграть за оборону чем за атаку. Так как синяя пехота качественно лучше красной. Вся надежда красных на БТР и тигры которые повышают их маневренность.
А так, предварительный анализ METT, выбор верной тактики, правильная организация (начиная с расстановки "как нужно КСу", а не как рандомно игроки встали), верная организация передачи информации и дело в шляп.

з.ы. и это не конь на картинке, а медведь.

Edited by Wieking, 22 July 2015 - 02:10.

[kolyan147]

А выводы должен сделать Колян, что нужно меньше залупаться в чатике картоделов что я не беру командование а то так в следующий раз можно получить задачу сторожить маяк на другом конце острова.

 

Если тут такое дело не надо отговорок "не заметил", говори прямо "я так делаю потому что у вас есть колян который мне не нравится". Если уж тут так решаются спорные вопросы, то я с радостью подхвачу подобный стиль. 

Edited by kolyan147, 22 July 2015 - 02:15.

[Nickorr]

У нас была заминка на старте, и баг у бойца который съел у нас 2 оптических прицела (в том числе тепловизионный) и разделил отделение надвое. Когда я подплывал к назначенной точке, наши снайпера уже трубили тревогу и говорили что часть сил противника уже переправилась. Противник попытался полностью взять высоту нашу и даже попотрошить наших павших, но это было пресечено и позже в том числе силами ГРУ на склоне позади нас. Под их прикрытием сделал вылазку за Барретом, вернулись ближе к зоне на севере и там я не увидел ни одного противника. Лежал и грустил. Но потом вспомнил что кто-то кажется говорил о сдвиге. Вышел на новую дв, пришел в город и опять загрустил до конца миссии.

 

Подмога с трубами хорошо отработала, пока мы отвлекали сначала один, а потом и второй БТР на себя.

[DenusKO]

На мой взгляд одни из основных причин поражения:

1. Невеликая мобильность атаки ввиду рельефа

2. Недостаточная координация совместных действий что привело к потерям которых можно было бы избежать (это я про 45-х и про обстрел ОСЫ из БТР). В первую очередь это моя вина как КС, с северной группой связи почти не было ввиду того что рация не добивала. Так же не все отряды могли вовремя отвечать так как плыли по воде. До конца своей жизни на связи оставались только LC. Они же и ВВ и были моими 2-й и 3-й парой глаз и ушей за что им отдельное СПАСИБО так как я со своего наблюдательного пункта не мог видеть все поле боя.

3. Недостаточная огневая мощь и количество бойцов. Многие отделения были пустые 1 бтр вообще не заняли возможно если бы хватило бойцов что бы занять все бтр и отделения как задумал картодел то у нас бы было больше шансов на победу. Но вместе с тем я считаю что выиграть можно практически при любом раскладе сил (исключение на моей памяти являет только 1 миска которой уже давно нет) так что этот пункт не оправдует поражение.

4. Возможно не стоило вводить в бой практически все отделения а оставить небольшой резерв но этоо решение спорное.

 

P.S. Викинг, что такое МЕТТ?

Edited by DenusKO, 22 July 2015 - 10:25.

[Izgoy]

Гребаная высадка в Нормандии. Приехали на точку высадились и начали переплывать на полуостров на востоке (самое восточное место из возможных переправ и судя по плану обороны позиции DH высота 55). По нам открыли ураганный огонь поэтому пришлось все время нырять наш пулеметчик пытался нас прикрывать с берега ориентируясь на вражеские трассера. Доплыли и вступили в бой зачищая город. Обеспечили плацдарм, зачистили полуостров. 2 бойца прикрывавшие переправу последовали к нам, а затем сообщили что не могут выйти на берег, их не выпускает. Проплавав вдоль берега они приняли решение развернуться и сообщили что движутся к противоположному берегу с гораздо большей скоростью чем должны. Проплыв до середины они сообщили что резко замедлились. Мы попали в ловушку на этом полуострове. Стоило выглянуть из-за холма высоты 55 как по нам открывали ураганный огонь. Подошедшее подкрепление было уничтожено таким манером. Все выходы были блокированы т.к. союзные подразделения на западе с начало увязли, а затем и вовсе потеряли бтр и не смогли продвинуться в глубь обеспечивая тем самым нам возможность к продвижению. Единственное безопасное направление это переплывать назад в том же самом месте и перегруппировавшись сдвинуться на запад к союзникам, но к тому времени когда это стало очевидно отступать уже было некому, отделение фактически уничтожено.

[Izgoy]

что такое МЕТТ

 

 

Edited by Izgoy, 22 July 2015 - 10:39.

[DenusKO]

Буржуи...

[UnknownSam]

То же накатаю.
...

Это был план. Далее будет часть 2. исполнение и часть 3 выводы.

 

КС обороны ?

 

Все проще. У нас ни прицелов, ни хорошего оснащения, ни поддержки с воздуха или земли и мы атакуем возвышенность с плохой реализаций и плохим планом. Вам можно было рандомить - результат был бы такой же. 

Edited by UnknownSam, 22 July 2015 - 11:15.

[kolyan147]

То же накатаю.
...
Это был план. Далее будет часть 2. исполнение и часть 3 выводы.

КС обороны ?

Все проще. У нас ни прицелов, ни хорошего оснащения, ни поддержки с воздуха или земли и мы атакуем возвышенность с плохой реализаций и плохим планом. Вам можно было рандомить - результат был бы такой же.

Я кучу раз тут был в атаке. И здесь было всего 2 шанса на победу, первый раз это эффект внезапности, ибо они не знали про СпН с мы хорошо зашли к ним, а второй раз мы все заходили с севера и в течении 20 минут захватили северную часть острова. И все эти разы сервак падал. У РФ есть шанс здесь только при условии если будет отыгрываться оригинальная миссия, а не та которая после модерации.

[UnknownSam]

Я не "ною" по поводу шансов. Меня устраивает дисбаланс.

 

Просто у нас в отряде умиление на "тактикульный" дебрифинг обороны, когда они могли просто рандомить и результат был такой же. А после того, как меня и моего товарища вода "не отпускала", а в нас стреляли с высоты люди с оптикой, мне ещё забавнее его читать. Вот и поделился с вами.

[kolyan147]

UnknownSam, я не говорю что вы ноете, я говорю что тут вам было просто без шансов. Будь вас хоть в двое больше и мы бы сидели на базе, все равно вам было бы проблематично что то сделать.

[Izgoy]

Барреты, пара смавов, несколько станковых м2, куча пулеметов с тепловизорами и неплохая оснащенность ACOG и м136 помноженная на особенности местности которые не дают возможности к маневрированию означают полный провал атаки. Еще зачем то у обороны куча катеров. Направление атаки известно, занимаешь высотки и смотришь как лемминги бегут на твои пулеметы. БТРы конечно пытаются что то сделать, но живут они до первого баррета. Если бы у атаки имелись лодки... те к примеру которыми ни разу не воспользовались обороняющиеся за всю историю миссии (имею в виду заметно что то изменив) это возможно что то и изменило бы (при условии отвлекающего маневра). Единственное что могут сделать красные это прорваться ближе к центру острова и навязать ближний бой в районе зоны. Это означает жуткие потери и требует как минимум 2 кратного изначального превосходства. Вот такое ИМХО.

 

а второй раз мы все заходили с севера и в течении 20 минут захватили северную часть острова

 

(позиция IMB)

Единственное приемлемое направление атаки по моему мнению. Там наименьшая возможность к огневому противодействию. Вот только КС противника сразу перебросит войска... нужен какой то отвлекающий маневр.

Edited by Izgoy, 22 July 2015 - 12:35.

[Nickorr]

Просто у нас в отряде умиление на "тактикульный" дебрифинг обороны, когда они могли просто рандомить и результат был такой же.

Скажу за себя - я играю не ради результата, а ради симуляции тактических действий, мне хочется видеть и участвовать в процессе кооперации большого количества людей. Я стремлюсь к "тактикулу", потому что ради этого вообще в Арму пришел, а не потому что этот метод эффективнее для достижения победы. Проиграй мы, это бы не поменяло моего исключительно позитивного отношения к тому, что КС подготовился, а не от балды расставил отделения с задачей "идите рандомьте".

[Izgoy]

Nickorr, просто не хочется быть мишенью против которой тактикульно делают "симуляцию тактических действий". И мне точно так же не доставляет удовольствия избивать изначально обреченного противника. Пускай и тактикульно с симуляцией тактических действий большого количества людей. Если бы это были боты то это было бы приемлемо (тренировка зачистки города там к примеру).

 

По этой миссии я скажу что она была отыграна уже много раз и требует основательной переработки обеих сторон. Вплоть до изменения задач, направлений атаки и прочего. (например американцам вырваться с острова и добраться до зоны эвакуации в достаточном количестве хотя тут будет еще более жуткая мясорубка конечно)

Edited by Izgoy, 22 July 2015 - 12:58.